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Un exemple facheux qui peut laisser perplexe.
115 clics anonymes en quelques heures sur un sujet "marginal".
Spam ou pas spam selon vous ?
Jouons a essayer de faire monter ce présent post (particulièrement interessant :-) aussi haut que possible uniquement à base de clics anonymes :-o
Attention : ca peut etre un webmestre qui promeut ses scoops sur son site.
si c'est dans la meme thematique (le scoop et le site), y a rien de mal "en soi".
(bon cela dit, un peu limite sur le coup, pitain 122 clics ano :) )
Par contre, c'est clair que 1. ca donne un ratio anonyme / enregistré assez hallucinant 2. c'est limite de spam (dans le sens ou les internautes qui sont venus sont venus juste pour cliquer)
Contres mesures possibles :
limiter le ratio de clics anonymes / enregistres...
et proposer aux visiteurs anonymes de s'enregistrer.
... voire interdire les clics anonymes (la communauté Scoopeo est pas loin d'etre assez "forte" pour se le permettre. cf digg)
Ce scoop a été crée par un passionné de hockey qui voulait faire partager à un max de monde cet événement nationnal d'un sport en manque de reconnaissance !!! Il a invité des gens à cliquer pour que le sujet soit lu par d'autres pas forcément au courant....Rapellez moi le principe du site ???
Avant de se faire juge d'un sujt il faut ptet en regarder le contenu !!
Mais évidement la censure est un moyen facile !!!
Hey, Flyseb, prends une aspirine :)
(oui c'est désagréable de se faire modérer, surtout quand on estime ne pas avoir "triché")
"les fameux gars qui influencent les admins" ... on est pas encore sur digg, la modération se fait au clic, donc "influencer les admins" ne changera pas grand chose à homepage ou pas homepage.
- je ne suis pas fana de hockey, mais je trouve tres bien (or) pas du tout gênant de voir des scoops hockey sur scoopeo | cela dit j'ai aussi un sentiment de spam en voyant ton scoop.
jok3r, ce serait du spam mon cher si je renvoyais vers mon site avec l intention d augmenter mon traffic, ca n est pas le cas j envoie vers un site d infos qui parle de ce sport et de cet evenement,
je fais pas des scoop de ce genre comme netgui a pu le faire vers son site de guitare
donc ca n est pas du spam
+ 1 Flysebb, ou est le principe du scoop et de l'info qui circule ???
C'est pourtant une information plus importante que la petite culotte de paris hilton....
Quand a supprimer les clics anonyme en pensant avoir une communauté assez forte, c'est vraiment présomptueux... je ne connaissais pas ce site avant ce scoop. A moins que vous ne vouliez rester entres vous. Dans ce cas sécuriser l'acces AVANT la home page et puis noter vos liens entres vous... N'importe quoi
un bien commun aux inscrits, aux gens qui connaissent deja scoopeo ? ==> je rejoins stpere qui a la parole divine..;
j ai fait dans ce cas connaitre scoopeo a environ 90 nouvelles persones, qui ont de ce fait compris le systeme, et qui reviendront peut etre demain pour lire des scoop, enfin, des infos, peut etre pas toutes, disons seules celles validees par les habitues puisqu on se dirige vers une dictature du scoop vu vos propos.
en tout cas continuez a cliquer sur ce scoop de netgui et a cliquer sur le titre de son article, cela continue a faire parler de mon article intial.. tel est pris qui croyait prendre
@Malaiac...chien de garde ?? Envoyé par flyseb ???
D'une, c'est être profondément insultant envers les sois disants chiens de garde...devrais-je dire aussi que toute personne étant négative sur ce post est envoyée par toi ???
Les 130 personnes qui ont cliqués sur ce scoop aiment ce sport et j'en fais parti, je ne m'étais jamais inscrit sur scoopéo, juste un observateur lointain contribuant de temps à autres...Mais là cette manière de procéder me révolte et j'ai le droit de m'exprimer quand bien même je vais dans la même direction que d'autres gens, cela ne fait pas de moi une marionnette !!!!!!!!!
ce qui est dit ici, c'est que certaines personnes qui connaissent et utilisent et lisent frequemment le site de scoopeo se sont plaints qu'un trop grand nombre de clics anonymes aient ete faits sur une news relative au hockey que j'ai propose ce midi.
depuis lors, non content que ce scoop ait ete clique en grande majorite par des personnes non inscrites sur scoopeo donc des anonymes UNIQUES, certaines de ces personnes ont demande que ce scoop soit bloque, et que plus personne ne puisse le lire en homepage.
de ce fait, je dis que l admin de scoopeo est trop influencable et influence par des personnes qui imposent leur volonte et la facon de penser aux autres..
si c est un scoop qui a du succes mais qui ne les interesse pas, alors ils demandent qu il soit banni...et de ce fait le debat s est ouvertsur le sujet des clics anonymes ou pas, sur comment cela devrait fonctionner et sur le bien fonde de cette demande de bannissement.
voila
pour toi diego
On pense sérieusement à supprimer les clics anonymes.
C'est vrai que ce scoop n'est pas vraiment du spam et je suis tout à fait POUR la promotion du hockey. Ceci dit c'est un cas particulier et effectivement le scoop original a atteint le nombre de modérations nécessaire pour passer dans la liste des scoops modérés. C'est une réaction assez normale de la part des membres de scoopeo face aux scoops manipulés.
Il a cependant une seconde vie méritée grâce à ce scoop ci. Tant mieux :-)
nan mon cher malaiac
t as pas compris le truc....moi j ai pas fait ca pour faire decouvrir scoopeo a 90 personnes, j ai poste un scoop pour faire parler d un evenement qui interesse au minimum 11000 personnes sur paris, et pour faire parler d un sport ou d un sujet devrais je dire qui merite qu on parle de lui, j'ai donc utilise scoopeo pour porter a la connaissance des fans de hockey et des gens qui lisent scoopeo, le fait que ce soir il y a cet evenement.
donc en soit, le fait que cela soit banni des news est un mini scandale, car les raisons qui ont pousse a retirer cette news ne tiennent sur rien, si ca n'est la volonte de 5 habitues de poser leurs propores regles sur ce site, et je deplore le fait que l admin de scoopeo soit tombe dans le panneau.
je n'ai pas renvoyer vers mon site et ca n'est pas une demarche qui m'apportera quoi que ce soit de personnel.
je trouve donc que le systeme de bannissement est biaise et trop influence par les "scoopeurs" inscrits comme tu le dis.
pour en rajouyer une couche on ne peut pas avoir ici les commentaires des anonymes puisqu ils ne sont pas habitues au site, mais nul doute que es 90 qui ont decouvert ce site, vont etre super contents de voir comment les comptes se reglent ici..
bravo
c'est bien reussi
Et ces grands puissants du karma (mdr)...quelles sont leurs méthodes pour bannir ou non un sujet ??
Quelles sont les règles de modération !!!!!!!!
Prennent-ils le temps de lire le contenu ?? Ne serait-il pas plus judicieux dans un tel cas de lire l'article, juger s'il s'agit d'un spam et à la limite comme il s'agit ici de pb de click anonymes bloquer ces cliks sans pour autant couper l'article qui visiblement attire du monde et qui n'est pas fait dans un but répréhensible !!
a priori pirlouit qui est un des admins annonce ci dessus qu il y a un systeme automatique qui modere tel ou tel sujet :
"@flysebb : la modération est une opération automatisée. on n'intervient pas dans le processus. La limite est actuellement plus ou moins à 10 modérations selon le nombre clics (les identifiés ayant plus de poids)"
yep, en cliquant sur la fleche rouge du commentaire, tu diminues la "note" du commentaire.
Si le commentaire descend sous la "note minimale" (-1 par défaut, réglable par l'utilisateur), il n'apparait plus à l'utilisateur
flysebb : tu réagis à chaud et je comprends ta position, même si je ne suis pas d'accord avec tous tes arguments.
Essaie juste de comprendre que les scoopeurs sont "méfiants" par rapport aux clics anonymes (qui peuvent être des fakes), quel que soit le sujet.
Un scoop sur firefox ou autre, avec 122 clics anonymes, se serait fait modérer de la meme facon.
En "plus", celui ci est sur un sujet peu commun sur Scoopeo (ce qui n'est ni critiquable, ni critiqué), ce qui a probablement augmenté cette "méfiance".
Si un spammeur avec de mauvaises intentions avait voulu faire passer un scoop sur un sujet inhabituel, ca aurait pu se passer pareil (sujet inhabituel + masse de clics anonymes). tu peux donc apparaitre pour certains comme un spammeur.
Par ailleurs, les commentaires modérés en série ne sont pas favorables à l'impression que tu donnes :)
Ce scoop pose bien le problème des clics anonymes. Dans ce cas ci il s'agit d'un sujet tout à fait anodin (et intéressant). Mais il aurait pu s'agir d'un sujet plus virulent (extrême droite, racisme, pornographie, ...). Il est clairement facile de manipuler scoopeo pour faire passer une info en homepage. Ex : http://www.passionhockey.com/viewtopic.php?t=9228
Nous allons donc penser sérieusement à supprimer ces clics anonymes...
Oui oui j'ai bien compris le principe juste l'impression qu'on donne un pouvoir à des gens qui savent pas s'en servir !! Ou alors sans discernement !!!
J'espère que leur karma en a pris un coup dans l'aile !! :)
Car ne connaissant pas le système cela avait effectivement plus des allures de dictature qu'autre chose....
ah oui bien vu pirlouit
"flyse88 :
dans un 2eme temps, je compte faire le meme genre de manipulation sur les autres sites francais de ce tye comme
fuzz.fr
nuouz.com
tapemoi.com"
merci d'annoncer ton plan de guerre, flyseb...
je retire mes propos modérés, à remplacer au gout de chacun par son insulte préférée.
Je vais pas prendre position sur le scoop modéré, je suis pas au courant de ce qui s'est passé... Mais au niveau des clics anonymes, je trouve bizarre de les supprimer. A la limite intégrer, comme certains proposaient, un ratio clics_membres/clics_anonymes, genre 50/50 et on bloque les clics anonymes s'ils viennent à passer les 50%.
Les supprimer est dommage. Des gens n'ont pas envie de s'inscrire, ou de se connecter depuis n'importe quel ordinateur quand ils ne sont pas chez eux. Et finalement, ce n'est pas forcément un concours pour passer devant les autres au classement des meilleurs scoops... ou alors je n'ai pas compris l'intérêt de Scoopeo :P
Ce qui m'as choqué, et ce pour quoi j'ai modéré le scoop en "spam", à été son caractère trop promotionnel, scoopéo n'est pas un espace de pub !
Le titre fait très "article de journal" et la description aussi.
Une simple ligne disant que ce soir il y avait cette finale aurai tout bonnement suffit : "Ce soir à bercy, match diffusé sur sport+ en duplex a 20h30 avec le basket puis en intégralité à 22H30..."
Si encore flysebb avait qq chose à y gagner (qui sait il bosse ptet pour la fédé :D) cela aurait été de la pub oui....Mais là...
Qui plus est la pub il l'aurait fait y a de ça un bout de temps s'il voulait vendre pour ce soir !!!
...Enfin on parle de ça mais le sujet est toujours "out of order"...Je trouve qu'il aurait été judiceux d'en retoucher la forme certes si cela vous dérangeait...mais en garder trace sur le home et ds le RSS...et qu'après avoir admis que cela n'était ptet pas si horrible que ça lui laisser le droit de citer...
En fait juste réfléchir 5minutes et à la limite demander à l'auteur semble être la moindre des choses pour ne pas passer pour des amateurs....
Bon au moins ça fait polémique et il y a débat je suis très content !
Et pour les esprit chagrin qui veulent y voir une tentative de mettre "mon site" en avant, je l'ai simplement effacé de mon profil :o) comme ça plus de doute.
@Pirlouit : je suis content que tu annonces hésiter à suporimer le scoop anonyme. De mêm je suis ok pour supprimer le clic de celui qui a proposé le scoop.
@Flyseb. je suis désolé mais je ne voulais pas te prendre pour cible. Ton scoop était juste une opportunité de mettre en avant un soucis récurrent de Scoopeo à propos des clic anonymes.
Par ailleurs, j'invite tous les anonymes a venir cliquer sur un scoop qui est un peu passé inappercu http://www.scoopeo.com/jeux/vous-aussi-faites-vous-chier-...
Merci pour le coup de main les gars, vous faites du beau boulot !
Oui supprimons les clics anonymes !!! Restez donc entre vous, fermez la communauté aux néophytes !!!! Ohhh le bel esprit communautaire !!!
@Malaiac : à propos du "rajouter de l'huile sur le feu quand on est nouveau inscrit"...Je goute assez peu ce genre de remarque !!! Qui es-tu pour te le permettre ??
Jusque là je tentais de comprendre comment cette histoire pouvait être déclenchée et défendait un point de vue somme toute compris visiblement par pirlouit. Cela donnait certes lieu à débat mais dans un respect des autres en place (ce qui par ailleurs n'était pas le cas quant aux propos de "chiens de garde").
Je réitère donc ma remarque : les clics anonymes ont une signification mais ne doivent évidement pas être traités par dessus la jambe !!! En dépit de ça li suffit de voir le cas particulier de l'article qui a crée ce post pour se rendre compte qu'il ne faut pas toujours censurer aveuglement l'auteur !!! Une simple demande d'explication et un reformatage avec celui ci aurait été 100 fois plus judicieuse.
Cela de plus correspond bien mieux à un bon esprit qu'on veut developper dans une communauté... Rester vigilant mais pas non plus rigide !!!!
sapym : rester vigilant, ok , en virant les scoops qui abusent de trop de click anonyme suspect. C'est trop facile de faire paraitre ses scoops sinon, il suffit de clicker plein de fois avec des ip/infos différentes et tout le monde peut mettre n'importe quoi.
Donc ouais, les clics anonyme c'est rigolo, mais ça laisse place à trop de merde ;)
Le calcul pour promouvoir un scoop en homepage comprend un peu plus de 100 paramètres différents ! Dont les liens venant d'autres sites, ceux-ci étant plus important dans le poid de la promotion si le site référenceur à déjà un certain poid !
A non j'crois que j'me trompe, ça c'est le pagerank ^^
Le calcul du click scoopéotique un jour aussi complexe ? :D
Rahhh l'égo et l'homme ça ne fait qu'un ! En plus d'être con ...
Moi je pense que les clics anonymes ne servent à rien. Digg.com fonctionne très bien sans clics anonymes. Imaginez le bordel que ec serait si on permettait les clics anonymes sur digg.com.
C pas plus compliqué de s'inscrire sur scoopeo pour participer. Il faut s'inscrire pour commenter et s'inscrire pourposter un scoop. Je pense que la qualité du site ne s'en trouverait qu'améliorée.