Scoopeo : Je me bouche les oreilles et je vote Ségo http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego Tue, 03 Apr 2007 16:36:45 GMT Scoopeo : Je me bouche les oreilles et je vote Ségo Commentaire posté par creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59793 Juste un bref commentaire, qui s'applique également à moi : Pour ceux qui ne sont pas content du choix du candidat et de la ligne politique du PS ils n'avaient qu'a s'inscrire en tant militant pour faire entendre leur voix dès les primaires.... et pour ceux qui se sont inscrits ils n'avaient qu'a voter.... "À Paris, dont le nombre d'adhérents a plus que doublé, Royal a fait un score au-dessous de sa moyenne nationale ...DSK sort plus fort chez les sympathisants que chez les adhérents. On peut en déduire que les nouveaux adhérents ressemblent plus aux sympathisants que les anciens" "Les nouveaux adhérents ne se sont pas mobilisés en masse pour valider le projet pour 2007. Selon les pointages du pari, 40% seulement des 70.000 nouveaux arrivants se sont exprimés" Source : http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20061124.FIG000000175_quand_l_ifop_disseque_le_vote_des_militants_socialistes.html http://www.lefigaro.fr/france/20060623.WWW000000525_ps_les_nouveaux_adherents_snobent_le_vote_sur_le_projet.html Thu, 05 Apr 2007 10:13:15 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59793 creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59793 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59763 +1 airone Je crois que l'un des moinsseurs est identifié! :-) Thu, 05 Apr 2007 08:49:21 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59763 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59763 Commentaire posté par airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59751 @ridoo : bah, entre zizor et getch, ça fait une moyenne :-) Thu, 05 Apr 2007 08:35:41 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59751 airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59751 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59750 And so? Tu serais pas le big brother de scoopeo toi? :) Et tiens, puisque ça t'énerve apparemment :) :) :) :) :) Thu, 05 Apr 2007 08:35:38 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59750 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59750 Commentaire posté par ridoo http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59741 Vivement le 6 mai. http://www.scoopeo.com/membre/zizor/scoops Thu, 05 Apr 2007 08:18:13 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59741 ridoo http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59741 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59737 Perso, je préfère avoir les rides vers le haut...moi :) Désolé que ça te déplaise :) Et encore un pour la route :-)) Thu, 05 Apr 2007 08:10:46 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59737 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59737 Commentaire posté par ridoo http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59728 Moi je pense qu'a force d'abuser des smileys zizor va choper des rides Thu, 05 Apr 2007 07:40:19 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59728 ridoo http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59728 Commentaire posté par airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59725 +1 pour Grael. Indépendamment des convictions politiques, c'est vrai que c'est agréable de pouvoir discuter et échanger les points de vue. Ca n'est pas toujours le cas sur scoopeo, loin de là ... PS : Et je rajouterai qu'il y a aussi des Sarko-killer qui sont pas sortables :-) Thu, 05 Apr 2007 07:31:33 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59725 airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59725 Commentaire posté par Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59686 @zizor On sera pas d'accord de toute façon, on a pas la même conception de ce qui est rétrograde ;) Par contre, au moins avec toi, y'a moyen de discuter sans que ça dégénère en pugilat, c'est pas toujours le cas avec d'autres Ségo-killer! Wed, 04 Apr 2007 22:03:51 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59686 Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59686 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59680 "Après, j'ai bien compris que tu veux nous vendre Bayrou à la place, mais désolé, je ne peux pas voter pour lui." J'aime bien le "nous" vendre, comme si j'étais face au jury de la nouvelle star! lol Tu votes bien pour qui tu veux, tu n'as pas à te justifier! :) "Si c'est pour avoir un gouverment deux tiers-opportunistes de droite et un tiers-opportunistes de gauche, et au final faire une politique de droite, ça m'emballe pas..." Tu préfères donc un gouvernement 100% rétrograde, c'est ton choix! :) Wed, 04 Apr 2007 21:29:49 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59680 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59680 Commentaire posté par forumc http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59637 C'est toujours pareil, voter c'est choisir entre deux inconvénients. Wed, 04 Apr 2007 17:08:37 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59637 forumc http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59637 Commentaire posté par Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59626 @zizor Pas besoin de regarder les sondages pour se dire que, à gauche, y'a que le PS qui a une (mince) chance de passer. Après, j'ai bien compris que tu veux nous vendre Bayrou à la place, mais désolé, je ne peux pas voter pour lui. Si c'est pour avoir un gouverment deux tiers-opportunistes de droite et un tiers-opportunistes de gauche, et au final faire une politique de droite, ça m'emballe pas... @Airone, on est d'accord. Wed, 04 Apr 2007 15:56:01 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59626 Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59626 Commentaire posté par airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59624 @zizor Sauf que pour beaucoup, Bayrou c'est aussi la droite et que donc même sans prendre en compte les sondages, le seul candidat de gauche capable d'accéder au second tour, c'est bien Ségolène Royal ... A moins de considérer que LO, le PCF, LCR, les Verts ont une chance effectivement ;-) Wed, 04 Apr 2007 15:54:33 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59624 airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59624 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59614 @airone Beaucoup de gens vont voter Royal en croyant voter utile. Or, S'ils vont voter pour elle sans conviction (à reculons), on peut penser que ces gens que tu décris se fient uniquement aux sondages pour justifier leur choix, (les sondages placent Royal en deuxième position actuellement). Si on suit leur logique de vote basée sur les sondages (et non sur la valeur des candidats, ni leur programme), pour empêcher Sarko d'être élu, on peut penser qu'ils sont stupides. Pourquoi? Parce qu'en résonnant en terme de vote utile anti-sarko, il serait plus judicieux de voter massivement pour Bayrou, sachant qu'il est le seul (toujours d'après les sondages) à pouvoir battre Sarko au second tour... Wed, 04 Apr 2007 15:26:29 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59614 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59614 Commentaire posté par creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59592 @airone Sauf qu'en 2002, Chirac a été élu avec des voix "anti-Le pen" de tous les partis donc difficile d'identifier les voix de gauche à l'intérieur. Le seul enseignement qu'ils ont tirés et qu'il fallait couvrir les votes extrêmes et re-instaurer le clivage gauche/droite. Donc la droite tire encore plus à droite et la gauche tente de tirer plus à gauche. Du coup il y un boulevard au centre ... Wed, 04 Apr 2007 14:01:55 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59592 creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59592 Commentaire posté par airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59583 @creeper Effectivement, en même temps est-ce que c'est le rôle d'une élection présidentielle d'influencer le débat ? En 2002, Chirac a été élu clairement avec les voix de la gauche, on sait ce que ca a donné ... Pour influencer le débat, il nous reste les législatives, encore plus quand elles seront avec une dose de proportionnelle ! Wed, 04 Apr 2007 13:38:04 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59583 airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59583 Commentaire posté par jeyspy http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59581 Une autre lecture de l'info, nous sommes à un tournant ... 2002 a été catastrophique est a figée le pays dans ses douleurs de 30 ans d'ingérences et d'erreurs. Le vote de 2007 reflète une volontée résonnée du peuple de vouloir changer. Les politiques sentent depuis ce dernier mandat qu'il est nécessaire de casser les codes électoraux. Le partie du PS est l'un des plus grds parties, il a su construire au fil du siecle (création 1905) une base identitaire solide. La génération 68, et l'une des dernières à avoir insufflé un renouvèlement profond du PS. Suite à ce mouvement toute la société a été bouleversée par cette révolution sociale, tant le gauche que la droite. Elle le paiera plus tard. Suite à l'euphorie des trentes glorieuses, la france fait face à un mouvement inéluctable, la mondialisation, qui bouleversera petit à petit la france et notre modèle social : précarité, chomage, délocalisation, crise de l'assurance vieillesse, crise de la sécurité sociale, exclusion, et ... racisme ... La france est secouée, peut-etre trop avant avant-gardiste sur cette époque, elle ne voulait pas partager, l'egoisme la rendue malade. Le tournant, 21 avril 2002, la france se réveille, Le Pen est au second tour, les votes d'extrêmes ont fait parler le peuple, affichant clairement la situation du pays. Plus aucun partie ne peux afficher une majoritée forte. Chirac passe. Les parties devront apporter du sang neuf aux prochaines élections pour rassembler le pays. Seul reste le coeur des parties politiques, les "entres deux" sont parti dans l'abstention et les votes d'extrêmes. 2007, l'élection bat sont plein, la gauche et la droite, ressert les rangs, le clivage gauche droite marche plus que jamais, chacun y va de son style, ravale les habitudes et les discours politiques, ratisse large, il doivent séduire pour endiguer les votes d'extrêmes et éviter que l'électorat sombre dans l' éparpillement. A sa manière Ségolène, première femme pouvant accéder au pouvoir ultime, multiplie les différences, elle veut séduire tant au centre qu'à droite, jusqu'à en perdre substance pour le noyaux dur. Les plus fidèles en perdent leur latin. on ferme les yeux et ont vote. La peur est trop grande. Le vote modéré, le vote de raison doit primer, la gauche, la droite, le centre, ils l'ont comprit, doivent promettre bcp et donner bcp, la france en a besoin. Et si au final, les inconditionnels du ps, les fidèles parmis les fidèles, depuis 30 ans, n'était pas les responsables collectifs de cette politique figée, menée depuis trop longtemps. Le changement les déroutes, ils n'ont peux être pas compris. Pfiou merci à ceux qui ont lu mon commentaire :) Wed, 04 Apr 2007 13:36:01 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59581 jeyspy http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59581 Commentaire posté par creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59579 @airone @sword Oui tout à fait d'accord mais,c'est bien là le problème. Même si les petits candidats n'ont aucune chance ils incarnent une certaine visions des choses. Si les gens concentrent leur "vote utile" sur les deux (ou trois candidats) qui arrivent en tête des sondages, les intentions de vote sont loin de refléter le poids moyen des familles politiques. Une telle attitude revient à exclure le premier tour et à donner carte Blanche à un candidat sans influencer le débat. Mais bon effectivement, je ne vois malheureusement pas vraiment de solution. Wed, 04 Apr 2007 13:27:09 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59579 creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59579 Commentaire posté par Barbouille http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59576 Une petite citation: "En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal." Nicolas Machiavel (15eme siècle) Wed, 04 Apr 2007 13:20:44 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59576 Barbouille http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59576 Commentaire posté par sword http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59575 De toute si tu veux voter a gauche autant voter ségo direct vu que soit elle passe au second tour et tu voteras pour elle au final, soit elle passe pas et là tu l'auras dans l'oignon.... Je comprends la frustration de voter ségo mais que veux tu, a gauche 'y a rien d'autre de vraiment crédible entre un PC en bout de course, des verts qui se tirent aux des balles dans le pied à chaque sortie, et des révolutionnaires aux bonnes intentions mais totalement déconnectés de la réalité et un josé bové qui n'est pas a sa place ... Wed, 04 Apr 2007 13:16:53 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59575 sword http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59575 Commentaire posté par airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59569 @zizor Pour faire simple, je pense qu'il y a pas mal de gens dont le cauchemar est d'avoir à choisir entre LePen et Sarkozy au second tour. Résultat, ils vont voter pour la personne la plus à même d'empêcher cela, a priori pour l'instant c'est Ségolène Royal même si cela n'est pas leur idéal en tant que président ... On est d'accord ou pas avec le raisonnement mais je pense qu'il est cohérent en tout cas. Et comme l'a dit Grael, pas mal de monde (dont moi) regrettent de ne pas avoir plus voté 'utile' en 2002 ... Prenons le cas de quelqu'un d'extrème gauche plutôt porté à voter Besancenot par exemple ... Il sait pertinemment que son candidat n'a que très peu de chances d'accéder au second tour, est-ce si idiot que cela qu'il se dise qu'à défaut il préfère encore une Ségolène Royal plutôt qu'un Sarkozy ou un LePen ? Et donc de voter Royal au premier tour ? Wed, 04 Apr 2007 12:52:34 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59569 airone http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59569 Commentaire posté par Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59568 @zizor Si c'est pas Royal au premier tour, ca sera un second tour de droite : Sarko, Bayron ou Lepen (oui, pour moi Bayrou est de droite, quoi qu'il en dise) Donc, vu que c'est pas ce que considère comme un second tour représentatif... et que c'est déjà ce qui s'est passé y'a 5 ans, j'assume. (et si j'ai bien suivi, TOUS les candidats revendiquent le "vote utile") PS : je ne faisais pas allusion à Lepen (je crois aussi qu'il mobilise une large majorité contre lui), mais plutot à Sarkozy Wed, 04 Apr 2007 12:51:52 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59568 Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59568 Commentaire posté par chipmunk http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59566 j'suis belge mais en meme temps vu d'ici j'voudrais ni etre gouverné par Sarko, ni par le pen, ni par Royal! Wed, 04 Apr 2007 12:37:52 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59566 chipmunk http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59566 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59565 "faut y songer dès le 1er tour" Tout à fait d'accord sur le fait que le premier tour est important, mais crois-tu que Royal soit le meilleur rempart au vote Le Pen ?(si c'est à lui que tu fais allusion) Les candidats qui comme elle appellent au "vote utile" jouent avec les peurs des gens pour leur arracher leur vote. 2002 a clairement démontré que Le Pen n'avait aucune chance d'arriver au pouvoir qui qu'il arrive. Cette arnaque du vote utile est scandaleuse car elle risque de fausser le débat! Wed, 04 Apr 2007 12:34:48 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59565 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59565 Commentaire posté par Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59559 @Zizor parmi les 12, y'aurait ptet un peu moins pire que Ségo, mais l'election est ainsi faite que si on ne veut pas un 2eme tour à pleurer, faut y songer dès le 1er tour... Je le fais pas de gaité de coeur, mais j'ai assez regretté mon vote blanc du premier tour en 2002! Wed, 04 Apr 2007 12:00:46 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59559 Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59559 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59557 Tiens, Getch a dû me moinsser... Wed, 04 Apr 2007 11:40:52 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59557 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59557 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59530 @grael Donc tu vas voter Royal en pensant qu'elle est indigne de te représenter? C'est triste que sur 12 candidats, tu n'aies pas pu trouver une alternative... C'est sans doute les gens qui auront commis cette erreur de voter pour elle en se bouchant les oreilles qui seront les premiers à protester contre ses erreurs, si un jour elle arrive au pouvoir... Wed, 04 Apr 2007 09:18:11 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59530 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59530 Commentaire posté par Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59508 @zizor on peut ne pas apprecier des masses une personne, mais pour autant la préférer à une autre personne... Si je m'ecoutais, je voterais blanc, mais je ne pourrai pas me resoudre à ne pas tenter de contrer quelqu'un qui me semble (1000 fois plus) indigne de me représenter. Wed, 04 Apr 2007 08:06:22 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59508 Grael http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59508 Commentaire posté par lomig http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59487 salut, l'article est assez pitoyable, effectivement. Et les commentaires recueillis à peu près du même niveau. @ Zizor : je dirais les deux. Et je pense que dans tous les camps il y a des gens qui votent comme cela : sans réfléchir...! Le chemin est encore long ...! a+ Wed, 04 Apr 2007 06:44:04 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59487 lomig http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59487 Commentaire posté par zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59428 Ce qui me choque, c'est que ces gens, s'ils disent la vérité, vont voter pour une personne qu'ils détestent sous prétexte de voter utile... Or, quel est l'enjeu de cette élection si ce n'est de porter au pouvoir suprême une personne ? On est quand même sensé élire celle que l'on préfère, celle que l'on juge la plus à même de diriger le pays!!! Suivent-ils bêtement la dictature des sondages ou alors sont-ils tout simplement cons? Tue, 03 Apr 2007 20:34:11 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59428 zizor http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59428 Commentaire posté par creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59415 C'est le Groupe La Vie (deténu à 15% par Lagardère) qui publie aussi Courrier International et Télérama donc plutôt pas mal à la base Tue, 03 Apr 2007 19:49:56 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59415 creeper http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59415 Commentaire posté par coelacanthe31 http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59370 Qui est propriétaire du Monde? Tue, 03 Apr 2007 16:36:45 GMT http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59370 coelacanthe31 http://www.scoopeo.com/politique/je-me-bouche-les-oreilles-et-je-vote-sego/#59370