http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite Tue, 13 May 2008 16:29:50 GMT Scoopeo : Delanoë deviendrait-il un peu trop dangereux pour la droite ? http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183733 "Ca commence par travailler à la restructuration coté interne et ce, en dehors des heures de travail, mais là, on touche aux sacro-saint week-end et jours de congés. pour sauver son emploi, il ne faut pas se bouger 5 jours par semaine uniquement." PLEASE DO NOT FEED THE TROLL !!! Thu, 15 May 2008 10:38:04 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183733 ridoo http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183733 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183726 Koxinl, je comprend ton raisonnement mais je suis pas d'accord avec. Quand tu as des politiques en face qui ont decide quelque chose, tu peux aller manifester ou tu veux, en se relayant 24h/24 et 7j/7 tu perds ton temps j'en suis persuadé. Ok, peut etre pas dans le cas ou il y a des echeances electorales proches, je te l'accorde, mais en ce moment c'est pas le cas. Par contre des que ça a une influence directe ou indirecte sur l'economie du pays, la, meme un petit groupe peut voir ses revendications prises en compte en tres peu de temps. J'ai 2 enfants, ils ont pas ecole aujourd'hui à cause de la greve et ça me fait chier car j'ai encore du trouver un moyen de les faire garder. Je suis aussi emmerdé que tout le monde quand il y a une greve mais si ça doit permettre aux guignols qui nous gouvernent de comprendre que si ils veulent faire faire des economies au pays il y a d'autres moyens que reduire le nombre d'enseignants (ou de fonctionnaires en general), alors je prend sur moi... Thu, 15 May 2008 10:10:52 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183726 skunked http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183726 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183716 skunked, je vais parler en général et non pour uniquement l'éducation. Les gens ne savent pas anticiper ni se bouger sans faire de vague. Lorsque tu vois quelqu'un se pointer en gueulant, t'as envi de discuter avec lui ? La première chose à faire, c'est d'anticiper. Les employés des institutions concernés par des restructuration ne tombent pas des nues, ils savent très bien se qui risque d'arriver dans les prochains mois ou prochaines années. A eux aussi de bouger le petit doigt avant que le glaive ne s'abatte. Ca commence par travailler à la restructuration coté interne et ce, en dehors des heures de travail, mais là, on touche aux sacro-saint week-end et jours de congés. pour sauver son emploi, il ne faut pas se bouger 5 jours par semaine uniquement. Ensuite, rien n'empêche ses employer de faire des propositions convenable. Pour l'éducation, ils connaissent leurs nombres, ce qu'ils font et combien partirons en retraite, à eux aussi de proposer avant de recevoir. Mais les syndicats n'offre jamais rien, ils veulent tout recevoir sans donner. Maintenant, revenons aux grèves. Que croyez vous que cela va apporter ? Rien si ce n'est des soucis aux parents travaillant. La manif à paris ? une façon supplémentaire de boucher quelques avenue. Qu'ils aillent manifester leur mécontentement et une chose, mais qu'il fasse alors chier ceux qui soit disant leur en veulent. 1,3 millions d'employé dans l'éducation, tu ne crois pas qu'ils pourrait s'organiser pour envoyer tous les jours 5000 personnes devant l'Elysée, l'Assemblée ou le Sénat ? Oui, j'en revient souvent à la même chose, manifester tous les jours devant les institutions. Ca finira par faire bouger les choses bien plus que de se balader dans les rue de Paris 2 fois par an. Je reprend mon cheval de bataille, l'emploi. Je ne comprend pas comment 7 millions de chomeurs n'arrivent pas à se faire entendre. 7 millions, c'est pas rien, et en plus, ils ont tout le temps eux... les profs, parlons en. Exit les maternelles et le primaires qui eux bosses 8h par jours. Le collège, le lycée, la fac, en voilà des prof qui ont plein d'heures de libre. Faut arrêter de croire qu'ils sont blindés de taf lorsqu'ils rentre chez eux après 3h de cours. Les matières ne change pas, des math, c'est des math, l'histoire, c'est l'histoire, la géo, à merde, non, la Youfoslavie n'existe plus... Bref, en utilisant correctement leur temps, en s'organisant, tout employé d'une institution, mais aussi du privé peut manifester son mécontente de manière positive sans pour autant prendre les autres citoyens en otage. Et le fait de manifester les jours de travail, prétextant l'espoir que d'autre travailleurs viendrons les soutenir et un rêve. Nous vivons en démocratie individuel. Si lorsque la Poste se mettait en grève, elle était suivi par des travailleurs du privée ou de la SNCF, ça se suarait depuis bien longtemps. pfiou... j'ai une crampe, j'arrête là. Thu, 15 May 2008 09:36:37 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183716 KoxinL http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183716 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183696 @advaita < J'ai pas personnellement une vision très claire sur ce duel delanoë-royal Tout est dit.... Et les sondés n'ont aucune idée des futures propositions de l'une et de l'autre. Le vote des militants PS en novembre 2008 se fera en fonction de la démarche, des propositions concrètes et non des sondages. Quant à Delanoë, voilà la somme de platitudes qu'il a été le premier à signer fièrement récemment : http://www.clarte-courage-creativite.com/ PS : la bataille idéologique pour la conquête du PS est en cours et elle risque de nous réserver bien des surprises.... Thu, 15 May 2008 08:25:41 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183696 Getch http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183696 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183680 Je n'aurais pas pensé que cet article ferait tant polémique. Ce qui est particulièrement intéressant, c'est ce sondage cité par Advaita qui montre que Delanoë est loin devant Royal... La différence est vraiment criante. Cela dit, pour combien de temps ? 2012, c'est loin. Thu, 15 May 2008 06:55:11 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183680 GueuledeLoup http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183680 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183678 "je suis loin d'être contre les revendication des prof en ce moment, seulement, il existe bien d'autres méthodes pour se faire entendre que de faire chier les parents travailleurs." Tu peux developper Koxinl stp? Mon manque de clairvoyance evident m'empeche de voir toutes ces methodes dont tu parles. Si, par ta grande capacité d'analyse, tu as réussi la où plusieurs generations ont echoué, stp fais en profiter l'humanité. Merci d'avance. Thu, 15 May 2008 06:43:01 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183678 skunked http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183678 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183675 Pour revenir un peu dans le sujet ... @ getch : « Delanoe, c'est le canal historique jospiniste du PS.....Et qui dit historique dit homme du passé. C'est l'opposant préféré de la Droite car il ne représente aucune chance pour l'avenir du pays et de la Gauche. » J'ai pas personnellement une vision très claire sur ce duel delanoë-royal, mais en tous cas je serais que toi, je nuancerais mon propos à la lecture de ce sondage (qui vaut ce qu'il vaut évidemment) : http://www.lepoint.fr/actualites-politique/ps-delanoe-prefere-a-royal-pour-succeder-a-hollande/917/0/245347 Si la gauche souhaite gagner, c'est pas certain du tout que ça passe par ségo. M'enfin, on est encore très loin de 2012. Thu, 15 May 2008 06:11:36 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183675 advaita http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183675 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183665 « Advaita, quels travailleurs étaient contre les congé payés, voir s'en cognaient ? Pas grand monde, au contraire des grèves d'aujourd'hui qui ne concerne qu'un petit nombre de personne pour la plus part du temps pour garder des privilèges dépassés ou des méthodes de travail d'un autre temps. » Oui on est bien d'accord, mais indépendamment des grèves, ce n'est pas parce qu'une minorité abuse d'un droit qu'on doit supprimer ce droit. Sinon, je pense que tu vois toutes les dérives liberticides vers lesquelles ça mène ;) Thu, 15 May 2008 05:36:55 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183665 advaita http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183665 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183641 Advaita, quels travailleurs étaient contre les congé payés, voir s'en cognaient ? Pas grand monde, au contraire des grèves d'aujourd'hui qui ne concerne qu'un petit nombre de personne pour la plus part du temps pour garder des privilèges dépassés ou des méthodes de travail d'un autre temps. Miantenant, je suis loin d'être contre les revendication des prof en ce moment, seulement, il existe bien d'autres méthodes pour se faire entendre que de faire chier les parents travailleurs. Et pour les autres, oui, venir tous les dimanche devant les institution apportera bien plus que de faire grève une fois par un jour de semaine et faire chier le monde. J'ai toujours dis que si les chomeurs voulaient réellement du taf, ils avaient qu'a venir le demander toutes les semaines au ministre de l'emploi. Mais, on préfère rester devant sa TV ou faire grève durant le temps de travail tant qu'à faire... Wed, 14 May 2008 21:08:42 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183641 KoxinL http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183641 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183613 Le problème c'est plutôt que ce projet est merdissima, ce n'est pas aux collectivités locales de mettre en place des services minimum voyons ... le gouvernement s'est torché avant de ch.. encore une fois, une perle d'incapacité évidente. Il y a l'état, les régions, les départements et les communes, tout n'est pas centralisé et heureusement. Moi si j'étais maire j'aurai vraiment pas envie de garder les lardons de mes administrés, ce n'est pas le travail d'une mairie mais de l'état. Beaucoup parlent sans connaitre une once de droit civique ou du fonctionnement de l'état. Si je rends un devoir qui dit le résultat est 60 ... mais je ne met pas la solution au dessus, je ne peux pas dire "le prof se démerde" ... c'est exactement ce qui se passe le gouvernement décide de dire les mairies s'occupent des gamins point final ... la secretaire a les compétences de gardienne d'enfants ? Et si un gamin s'étouffe qui est responsable ? Voilà le problème tout est laissé aux communes et demerdez-vous les bouzeux !! Wed, 14 May 2008 19:31:49 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183613 gorio http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183613 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183605 C'est Koxinl qui a raison! Le droit de grève? Has been! On dégage ce truc, on y verra plus clair! Ils nous emmerderons moins ces stalinistes de la CGT! Le droit de vote? Surtout pas! On n'est jamais sûr du résultat! y a qu'à regarder le traité constitutionnel européen, qui aurait pu apporter 1000 ans de bonheur en France et que des hippies ont fait rejeter! Ouste le droit de vote! Le droit d'information? Dépassé! Regarde l'AFP, ils en profitent pour ne pas reprendre tous les communiqués de l'UMP! A la trappe! Le droit d'expression pour les cons? Heu.... oui ça vaut mieux pas y toucher, sinon comment on s'exprimerait moi et mon copain Koxinl? Ca serait de la censure, non? Wed, 14 May 2008 19:04:47 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183605 diegoveloma http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183605 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183586 "Sauf que le droit de grève devrait être aboli." @koxinl : Pour être gentil, t'es vraiment le troll du siécle toi. Wed, 14 May 2008 18:09:51 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183586 ridoo http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183586 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183582 Ceci dit, je ne suis pas pour les grèves car elles ne servent plus à rien ... A part une guerre civile, je vois pas ce qui peut empêcher le nabot de continuer la descente aux enfers vu qu'il n'y a aucune écoute du peuple à l'heure actuelle en france. Wed, 14 May 2008 18:05:19 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183582 advaita http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183582 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183578 KoxinL : OK, je ne suis pas pour que tout le monde soit en grève en permanence et qu'on en abuse pour s'accrocher à des petits privilèges alors que la maison est en feu. Mais n'oublie pas que si certaines grèves n'avaient pas été faites, les congés payés par exemple, n'existeraient pas. Et puis si on devait appliquer le fait que notre liberté s'arrête là ou commence celle des autres, il y a foultitude de lois totalement liberticides qui viennent de passer depuis un moment qu'on devraient abolir, pour commencer. Enfin, tu crois vraiment qu'en manifestant leur mécontentement les dimanche matin, les français peuvent être entendus par le gouvernement ? Il n'y a qu'à regarder comment les lois sont en train de passer en force en ce moment pour voir qu'il ne faut pas se faire d'illusions ... Wed, 14 May 2008 17:55:31 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183578 advaita http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183578 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183568 Parce qu'il n'y a pas besoin, et il n'y a pas d'abus dans le privé ;) Wed, 14 May 2008 17:29:49 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183568 Pouix http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183568 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183567 Sauf que le droit de grève devrait être aboli. Ce droit de grève est en total contradiction avec le fait que la liberté s'arrête là ou commence celle des autres. Autrement dit, il est lamentable d'emmerder les gens sous prétexte qu'on a le droit de le faire. Je suis à 100% pour le droit de manifestation, qui lui, peut s'il est utilisé convenablement porter ses fruits, sans gêner autrui. Mais c'est peut-être trop demander aux profs et aux élèves que d'aller manifester les jours sans classe devant l'Assemblée ou l'Elysée. Wed, 14 May 2008 17:28:15 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183567 KoxinL http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183567 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183566 @Pouix Le service minimum remet en cause, en partie, le droit de grève. Qu'est ce que tu veux que ça foute au gouvernement que les enseignants fassent grève si le service minimum est assuré ? Et dans ce cas pourquoi ne pas imposé un service minimum dans les entreprises du privé ? Wed, 14 May 2008 17:22:22 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183566 anonymous000897 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183566 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183563 Delanoe, c'est le canal historique jospiniste du PS.....Et qui dit historique dit homme du passé. C'est l'opposant préféré de la Droite car il ne représente aucune chance pour l'avenir du pays et de la Gauche. Wed, 14 May 2008 16:54:25 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183563 Getch http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183563 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183290 «“Cette attitude ne nous apparaît pas digne et pour la dénoncer convenablement”, l’UMP va distribuer à plusieurs centaines d’exemplaires un tract destinés aux Parisiens “qui pourront apprécier l’attitude du maire de Paris face à ce qu’il faut bien appeler une prise d’otage des familles et notamment les plus modestes”.» L'ump n'a qu'à pas dépenser du fric pour ces conneries de tracts et filer le blé directement aux gens qui en ont besoin s'ils veulent aider de façon désintéressée, comme ils veulent le faire croire. En plus ils sauveront quelques arbres. Tue, 13 May 2008 16:44:35 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183290 advaita http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183290 http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183281 Comment peut-ont être "contre" un service minimum ?! :/ à part juste pour faire le contraire de ce que propose le gouvernement ? Tue, 13 May 2008 16:29:50 GMT http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183281 Pouix http://www.scoopeo.com/politique/delanoe-deviendrait-il-un-peu-trop-dangereux-pour-la-droite/#183281