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Ségolène Royal "représente une certitude de défaite" pour le PS, affirme l'ancien Premier ministre socialiste Michel Rocard dans une tribune publiée mardi par le quotidien Libération.
"Choisir son prochain premier secrétaire en pensant choisir du même coup son candidat présidentiel, c'est offrir un surcroît de chances à Ségolène Royal. Or le problème est que cette candidate avenante et charismatique n'a à l'évidence pas les capacités nécessaires aux responsabilités qu'elle postule", écrit M. Rocard.
Et d'après Cécilia Sarkozy qui a été quand même pendant près de 18ans la femme du président de la république (qui connait Nicolas mieux que sa propre ex-femme) :
«Sarkozy est un pingre, un sauteur»
«Un homme qui n’aime personne, même pas ses enfants.»
«Il a un côté ridicule. Il n'est pas digne. Nicolas, il ne fait pas président, il a un réel problème de comportement. Il faut que quelqu'un lui dise, j'ai fait cela pendant dix-huit ans, je ne peux plus le faire.»
Merci d'avoir voté pour lui aurait-elle envie de dire.
Moi aussi.
@Getch : pourquoi donc le vote de ce scoop devrait-il signifier que d'une part les votants sont systématiquement de droite et que d'autre part ils craignent Ségolène ?
Je crois que beaucoup ont voté à droite par dépit, du fait de la totale vacuité des propositions de gauche sans partager pour autant la totalité des "valeurs" de la droite (c'est mon cas). Il est possible d'avoir une pensée nuancée, voire parfois des doutes ou des interrogations. Un type qui vote à droite n'est pas forcément un salaud qui bouffe du pauvre au petit déjeuner.
Je crois aussi que Ségolène agace beaucoup de gens du fait de l'image qu'elle s'est créée de déesse bienfaitrice qui prétend survoler la mêlée de ses adversaires et distribuer des sentences moralisatrices aux uns et aux autres. Un autre point agaçant est le langage qu'elle a inventé, du style : on ne dit pas "aller en province" mais "se rendre dans les territoires". Ses discours sont remplis d'expressions loufoques de ce style et, perso, ça m'horripile.
Si un type comme Rocard dit tout haut que Ségolène représente une certitude de défaite, je clique !
@evilgenius
Tout à a fait d'accord, d'ailleurs, je pense tu n'es pas de droite. La droite a intérêt à diviser la gauche, surtout en période pré-électorale. D'où les clics cités dans mon commentaire.
Enfin, Rocard, qui s'est souvent planté en politique (et là, c'est un plantage contre-productif de plus), en s'attirant les foudres des militants et sympathisants, est peut-être en train de rendre service à Royal.
@Idoine
Tu te plains sans cesse qu'il n'y a pas d'opposition. Dés que quelqu'un commence à cogner contre Sarkozy, tu râles..
PS : Royal fait de la politique, rien que de la politique, en utilisant les municipales comme tribune pour faire gagner des voix à la gauche. Et vive la politique ! Mais donner des voix à la gauche n'est peut-être pas ce que tu souhaites, en tant que supporter de Bayrou.
Bayrou, un Sarkozy du centre droit ? Bizarres, toutes ces alliances Modem-UMP à Lyon, Marseille, avec la bénédiction de Bayrou. Et on dirait même que les militants du Modem n'apprécient guère, ce qui se comprend.
+1 Archicotte
Hé Getch tu peux rajouter mon nom à ta liste idiote, vraiment Ségolène me fait trop peur alors je clique pour que notre projet secret orchestré par l'UMP, Sarkozy, le FBI et la CIA puisse enfin mettre fin à ta menace sur scoopeo...
Non mais sérieux, pourquoi être tjs dans l'extrême et le conflit permanent ? Comme le dit Archicotte, on peut s'exprimer, cliquer ou même voter sans forcement adhérer à toutes les idées de droite ou être Pro-Sarko...si si je t'assure !
Le problème est que tout ce qui en contradiction avec ton parti chéri (et Ségolène en particulier) est mauvais....C'est bien beau de prôner la tolérance et la liberté d'expression à tout va mais accepte au moins que certains puissent ne pas penser comme toi...et non je ne t'ai pas moinssé.
(Alors, quel phrase vas-tu reprendre de mon com pour argumenter à nouveau ;)
Getch -1 comme d'hab.
Avec toi c'est faites ce que je dis mais pas ce que je fais.
Tu ne te genes pas pour cliquer sur les scoops anti-sarko et faire ta propagande dés que tu en a l'occaz mais quand on clique sur un scoop qui sous entend que Segolene Royal est responsable de la défaite de la Gauche (ce que bcp de gens pensent) tu sembles ne pas trouver ca normal et tu nous sors de surcroit une liste de noms digne d'un grand collabo.
Bravo pour ton ouverture d'esprit.
Rocard a bien raison de mettre en garde contre Royal dès maintenant. Un nouveau ticket Royal/Sarkozy en 2012 serait le meilleur moyen de faire réélire Sarkozy, quelque soit son bilan. Ceux qui ont voté "utile" en 2007 ne sacrifieront pas encore une fois leur vote pour une candidate dont il ne se retrouve définitivement pas.
On peut reprocher à Sarkozy de trop incarner la droite, mais c'est bien pire pour Royal : elle n'incarne rien du tout.
@Getch: de quels "faits" parle-tu ? du regain de popularité de Royal dans les sondages ? les sondages on s'en sert quand ça arrange hein ;)
Et non, ce qui compte ça n'est pas le résultat : c'est exactement comme ça qu'a raisonné Royal et c'est comme ça qu'elle a planté la gauche. L'important ce sont les idées. Or Royal ne va pas se métamorphoser en 4 ans, les convictions ça ne s'improvise pas (comme a tenté de faire Fabius...).
Getch tu réduit le débat à un débat de personne : je n'ai pas d'antipathie pour Royal, au contraire, mais ses convictions ne me semblent pas crédibles.
@no404
C'est bientôt les municipales et quand elle parle, au moins, le message passe.
Ce n'est pas le cas de tout le monde...
Ton commentaire me fait dire que tu sembles mal connaître le sujet. Elle a donc du pain sur la planche. En attendant, tu peux te documenter là :
http://www.desirsdavenir.org/index.php
@Getch : Pour Parler de bayrou et du modem, durant les elections malgré le manque de stature et de charisme presidentiel, le modem et bayrou symbolisent pour bcp la défaite de la gauche. Aujourd'hui Sarkozy à la différence du PS à su integrer le mieux ses valeurs aux yeux des francais, d'ou ces alliances et du manque d'ambition du bayrou. Si l'emergence du MODEM est arrivée aussi vite et de facon si spontanné c'est simplement qu'une grande partie de l'électorat situé a gauche c'est rescentré sur des valeurs plus responsable à celle proposées par le PS, pour ne parler que d'eux.
Ségolène n'est que la queue de la comète, elle représente clairement un tournant politique et sa fin. Je ne leur souhaite qu'une chose, renouveller en profondeur les cadres politiques qui la compose. Afin d'equilibrer le jeux de l'opposition.
@Getch: j'ai déjà lu le programme de Royal. Il n'y a rien qui s'en dégage, ce sont des formules toute faite "désir d'avenir", "lutter contre la vie chère", "pour une démocratie participative"... tout ça s'apparente à de la com' avec une présentatrice vedette qui vend ses produits tout sourire mais sans conviction aucune. Ça sonne faux.
Ce qu'il faut à la gauche, c'est un nouveau leader, un(e) combattant(e) avec une vraie volonté et porté par ses idées, non pas uniquement par sa personnalité.
< Bayrou, un Sarkozy du centre droit ? Bizarres, toutes ces alliances Modem-UMP à Lyon, Marseille, avec la bénédiction de Bayrou. Et on dirait même que les militants du Modem n'apprécient guère, ce qui se comprend.>
C'est marrant cette histoire avec Bayrou : avant le premier tour, Bayrou était condamné par la gauche comme la droite ; puis entre les deux tours, tout le monde voulait faire des câlins à Bayrou ; enfin maintenant qu'il ne pèse plus lourd et que les rats quittent le navire, on peut à nouveau lui rentrer dedans, plus rien à craindre ...
Mon petit Getch, t'aurais été bien content que les voix de Bayrou se reportent toutes chez ta Ségolène alors c'est un peu facile maintenant de venir cracher dans la soupe que tu aurais aimé bien boire il y a quelques mois.
Je ne suis pas un Bayrouiste, mais Getch, toi qui aime dénoncer les manoeuvres politiques des autres, commence donc par balayer devant ta porte ;)
Les voix des citoyens de la droite modérée (Bayrou) se sont reportées sur la candidate de gauche Royal et ce sera encore le cas dans l'avenir.
@no404
@jeypsy
Les vrais leaders sont ceux qui ont des idées et qui savent les faire passer.
On verra dans 6 ou 8 mois si Royal est effectivement à la hauteur de l'enjeu.
Getch en prend plein la tête, il pensait que comme personne ne répond et ne contredit ses "scoops" moisis (allez parler avec un fanatic vous !), tout le monde était d'accord.
Mais quand les gens s'y mettent, ça fait mal, hein Getch ? Ta propagande ne prend pas, quoi que tu puisses croire tout au long de tes supêrs scoops Royaliste ou anti-sarkosiste.
Même les gens du PS n'osent plus croire en Royal (s'ils y ont cru un jour..) à part toi, alors demande toi plutôt si c'est vraiment tous les autres qui déraillent ou seulement toi tout seul ;) (j'opterai bien pour la 2eme solution moi, je sais pas pourquoi) =)
@no404
< Il n'y a rien qui s'en dégage
Tu n'as pas lu ou mal lu ses propositions sur http://www.desirsdavenir.org/index.php
Dont des propositions récentes et concrètes sur le pouvoir d'achat que j'avais passées sur scoopeo .
Je cite http://www.desirsdavenir.org/index.php?c=sinformer_actual...
* Revenir sur le paquet fiscal afin de doubler la prime pour l'emploi, pour revaloriser le travail de salariés modestes et d'augmenter leur pouvoir d'achat,
* S'attaquer aux secteurs de la grande distribution en supprimant les ententes implicites entre les enseignes et les marges arrières,
* Réformer l'indice des prix,
* S'attaquer aux tarifications bancaires abusives (surendettement, crédit revolving, etc.)
Vous dites que Sego voulait se faire élir sur des grdes frases ba je suis désolé mais c'est le but, travailler plus pou gagner plus on dirait un slogan, sauf que bcp sont tombés dedans d'ailleus on voit bien qu'il se préoccupe du pbme des francais a tel point :
- Qu'il en parle a sa conférence de presse
- Qu'il met de côté sa vie sentimentale pour se consacrer a ses projets
Sarko est grand, sarko est fort !!!
@Getch: ton but c'est de caser desirdavenir.org le plus possible sur scoopeo ? :P
J'aurai préféré que ça se nomme visiondavenir.org et que Royal nous donne sa vision de la place de la France en Europe et dans le monde dans les années à venir, quel est la politique globale à mener.
On est dans une époque charnière : on se rend compte que le modèle économique capitaliste prôné jusqu'à présent parvient à ses limites. Malgré cela, le socialisme européen tend obstinément vers du social-liberalisme et l'UE a définitivement choisi une orientation atlantiste. La France est en perte d'identité totale. Dans ce contexte, la France doit ouvrir sa propre voie, comme De Gaule l'a fait auparavant.
Au lieu de ça ce site desirdavenir.org ne regroupe que des mesurettes, des petits patchs sentant bon la démagogie à insérer entre les futures directives européennes, bref du bricolage. D'ailleurs c'est un mythe médiatique de croire que l'unique motivation des Français et d'augmenter leur pouvoir d'achat. Les Français (et surtout la jeunesse) se posent surtout des question quant à l'avenir. Ça n'est pas du bricolage qu'ils attendent.
Royal nous aurait peut être offert un sursis avant Sarkozy, mais rien de plus. Ça n'est pas elle dont la France a besoin.
Si c'était une insulte déguisée elle est réussie ;)
Non, PC, LCR et tout ces autres résidus d'un autre temps ne m'attirent encore moins que le reste. Mais effectivement je ne me reconnais dans aucun parti politique aujourd'hui. La France a une constitution qui lui permet théoriquement de dépasser la logique étriquée des partis, peut être qu'un jour les Français en (re)prendront conscience.
@no404
C'était sérieux et non une insulte. En attendant, il y a urgence et mon choix s'est fait par élimination. Qui va prendre demain le pouvoir quand Sarkozy va être viré ? Pas de politique sans partis. Il y a le rêve et le réel. Tout pourrait aller très vite, plus vite qu'on ne le pense. Et il faudrait être prêt dans un minimum de temps.
Pour info si tu es parisien :
[19/01/08]
Grand Débat avec Ségolène Royal "inégalités et injustice sociale" : les débats et les défis contemporains.
Interviendront aussi :
Vincent Peillon, Manuel Valls, Gaëtan Gorce, Pierre Moscovici, Marisol Touraine, et en modérateur François Rebsamen.
14 heures 30, à la Maison de la chimie (28 rue Saint Dominique - 75007 Paris – M° et RER Invalides)
@Getch:
>"pas de politique sans parti. Il y a le rêve et le réel."
La constitution de 1958 a été crée avec l'esprit de pouvoir faire élire à la présidence une personne au dessus des partis, comme l'était de Gaule.
Le bipartisme, vivement encouragé par les médias, est une malformation de la république.
@Getch:
Comme tu le dis, quelquefois tout peut aller très vite. Surtout en France. Il y a quelques semaines l'hebdomadaire Marianne titrait "Vers une révolution ?" : sans aller jusque là, c'est intéressant de voir que l'idée d'un "clash" commence à faire son chemin. Sarkozy y est pour beaucoup (on lui doit au moins ça) : sa politique grand-guignolesque fait prendre conscience aux français que notre république part littéralement en couille. Et ça n'est pas pour autant qu'ils se tournent vers le PS : le PS n'a pas tiré les leçon de 2004 : quand les régionales françaises ont portées le PS au pouvoir ça n'était pas un plébiscite du PS mais un rejet de l'UMP.
On se rend compte aussi que le contexte mondial se métamorphose de plus en plus vite. Le capitalisme montre ses limites et la crise du pétrole devrait bientôt se faire sentir (on l'estime à 2012). Face à ça l'UE peine à se construire et se raccroche désespérément aux USA.
Bref, à la vitesse où évoluent les choses, le "maintenant" dont tu parle pourrait se trouver bien différent d'ici quelques années.
