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Francesco Cossiga, l'ancien président italien qui avait révélé l'existence de l'Opération Gladio, a fait des révélations sur le 9-11, disant au journal le plus estimé d'Italie que les attentats étaient dirigés par la CIA et le Mossad, et que c'est un fait notoire dans les services de renseignement mondiaux.
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je ne comprends pas pourquoi, des que l on reproche quelquechose a Israel, l on doit etre antisemite. C'est un raisonnement fasciste et ultra simpliste. Lorsque l on parle du Rwanda et des Tutsi, pourquoi n est o pas taxé a ce moment la de Raciste?
C est un peu facile.
Le peuple Juif a certes souffert mais ca ne l exorte en rien des critiques qui peuvent etre faites a son egard (en l occurence l on ne parle pas ici du peuple Juif mais du Mossad dont on connait l extreme humanite en terme de relations humaines. cf: Palestine).
Il me semble que l armee francaise a egalement du sang sur les mains, pour des causes tout aussi mauvaises. Parle t on, dans ce cas d'anti-patriotisme??
A l'heure actuelle c'est quasiment de notoriété publique que les services de renseignements etatsuniens étaient - au minimum - au courant de la préparation de l'attaque. Même la majorité de population etatsunienne en est convaincu. C'est donc déjà un grand pas en avant qui a été fait depuis 2001, l'impopularité de la guerre irakienne aidant.
On peut donc esperer que si cette prise de conscience continue, la vérité sortira un jour.
Petite note aux gens qui fantasment sur la CIA : c'est une agence implantée en Amérique mais dans les fonctions d'attributions sont mondiales comme Europol en Europe la ou je veux en venir c'est que la CIA a des implantations a Al Qaeda et que d'une manière ou d'une autre elle a pu etre impliquée.
C'est une agence de renseignements pure et simple, sinon c'est direction NSA et les agents secrets.
Eteignez TF1 ;)
J'ai toujours été épaté par le fait que les explications les plus invraisemblables sont toujours celles que l'on préfère. En ce qui concerne les attentats du 11/9, je soutiens pour ma part la piste du complot combiné des ferrailleurs, des fleuristes et d'un promoteur immobilier douteux qui avait curieusement vendu début 2001 à des saoudiens un projet d'une "résidence haut de gamme appelée à se construire dans le downtown de Manhattan vers 2008"...
Et si c'était simplement des enc.... de terroristes islamistes ???? hein ?
Vous savez des gens qui n'ont aucun respect pour la vie et qui pensent qu'en tuant le maximum de gens D.ieu les enverra au paradis !
Sérieux quand je vois des hypothèses de ce genre, je crois qu'on a trouvé plus cons que les kamikazes ! mais bon l'avantages c'est qu'ils ne tuent pas gratuitement ! ils font juste chier.
@Sebix : quand tu reproches quelque chose à un pays et surtout quand tu affirmes ce que tu avances... apporte des preuves tangibles. Pour infos, le mossad à reporté aux agences internationnales américaines des infos comme quoi quelque chose de gros allez se passer contre des intérêts américain, sans avoir plus de détail, c'était assez flou. Les agences américaines étaient donc sur le qui vive, mais qui aurait pu imaginé ce qu'il allait se passer ?
Vous essayez d'inventer une autre histoire en lançant des rumeurs débiles qui vont alimenter les discutions de bistrot ! à votre place je chercherai à assumer le passé de vos pays en europe (nazisme, esclavage, colonisation etc...) avant de faire la moral.
Ca vole haut...
En l occurence mon cher Scoopy, ces gens que tu nommes encules de terroristes islamistes, le sont, POUR TOI. Par rapport a ta culture occidentale, par rapport a TON point de vue.
Je te rappelle, qu il y a peine plus de 40 ans, ces "encules" comme tu dis, nous bottaient le cul en Algerie, et avaient bien raison...
Tout est affaire d ethnocentrisme.
En l occurence, tu m as l air d en etre la premiere victime.
PS: Je serais le premier a aller faire peter des bombes aux etats unis si ils se permettaient de venir bombarder ma famille afin de piller les richesses de mon pays, sans aucun scrupule ni humanité.
nopsc: A quoi sert ce genre de commentaire?
1. Sebix ne prend qu un B
2. D ou je soutiens le terrorisme?? Je pense simplement que traiter des gens d encules de terroristes islamistes releve du racisme et de la meconnaissance d une situation que ce genre de personne ne vis pas, confortablement installé en France, bien a l abris.
C est un peu facile comme jugement...
Ilan, je ne te permets pas de me parler ainsi, je n ai en aucune facon ete malhonnete dans mes commentaires.
Sur ce, je vous souhaite une bonne nuit.
Sans oublier que la CIA est tout a fait au courant de qui à volé l'orange du marchand !
Une fois de plus les débats se font là où il n'y en a pas réelement besoin !
L'information relatée ici par Sebix n'est pas "La CIA et les juifs y font tout pour que les méchants arabes se fassent taper" ou "Les terroristes ils sont gentils, ils tuent des gens parce qu'on leur a volé leur manger" !!!
Il nous fait part simplement du fait qu'un ancien politique haut-placé et connaissant le milieu du détournement d'information, s'exprime sur le fait que la CIA et le Mossad auraient organisé les attentats du 11/9 !
Information intéressante mais comme toutes celles en rapport avec ces évènements, à prendre au conditionnel !
Restez zen les amis, j'suis pas sur qu'un jour on sache la vérité hormis celle qui dit "il y a des cons partout, ça peut être la faute de n'importe qui !"
Ben dis donc, ça fracasse ici ... ET le savoir vivre ?!!
Pour l'instant, rien ne prouve l'une ou l'autre theorie.
Ensuite, vous faîtes vraiment confiance à Bush? C'est pas un peu TROP cousu de fil blanc tout ça? Il a déjà menti sur l'Irak en pretextant des armes de destructions massive pour attaquer. La il essaie de nous vendre une future guerre en Iran ...
Un type, qui dit des "on sait bien que", "monde sioniste", et "Le cerveau de l'attaque devait être un esprit sophistiqué [autrement dit, pas un arabe]"; dans une même tirade.
Ce type vous parait vraiment être sain d'esprit ?
Par ailleurs, il déclare que l'objectif est de participer à l'Afganistan et à l'Irak... mais euh... c'était après le 11/09 les guerres. On inverse cause et conséquence, et on en fait une preuve de complot ? Whoaa ! Ca c'est du raisonnement qui tiens la route.
Ca me fait penser au propos anti-sémites de Raymond Barre. C'était un type balèze le Raymond... mais maintenant, il est tout liquide dans ça tête...
il y a comme de relents de racisme par ici...
meme pas envie de repondre a quelqun qui lis en diagonale..
relis:
"Ca vole haut...
En l occurence mon cher Scoopy, ces gens que tu nommes encules de terroristes islamistes, le sont, POUR TOI. Par rapport a ta culture occidentale, par rapport a TON point de vue.
Je te rappelle, qu il y a peine plus de 40 ans, ces "encules" comme tu dis, nous bottaient le cul en Algerie, et avaient bien raison...
Tout est affaire d ethnocentrisme.
En l occurence, tu m as l air d en etre la premiere victime.
PS: Je serais le premier a aller faire peter des bombes aux etats unis si ils se permettaient de venir bombarder ma famille afin de piller les richesses de mon pays, sans aucun scrupule ni humanité.
nopsc: A quoi sert ce genre de commentaire?"
De plus, dans une guerre il y a des victimes dans l armee mais egalement dans la population. Que fais tu des milliers de morts civils quotidiens en Irak?
Ah oui, ceux sont des "encules d islamistes" arriérés c est bien ca...
Tu es si fiere de ce que sont devenues les Etats Unis et L Europe, tellement convaincus d une democratie qui n a plus de sens que sur le papier, qu il l exporte a coup de bombe et d instabilité geéopolitique?
Revise tes classiques!
Je reste fasciné par ces gens qui s'empressent de deverser leur hargne dès que d'autres personnes osent remmettre en question les idées reçues... "Arrêtez de remuer cette histoire, la version officielle nous satisfait pleinement !!".
Généralement ces personnes préfère d'ailleurs ne pas se renseigner sur le sujet : moins on en sait, mieux on reste convaincu par ses idées reçues.
Aujourd'hui, on ne peut simplement pas se contenter de la 'vérité' officielle, puisque la commission américaine chargée de faire la vérité sur ces évenements reconnait elle même qu'elle n'a eu ni les moyens ni les autorisations pour enquêter pleinement.
Or en justice, même si le suspect semble coupable de façon évidente, on fait l'effort de mener une enquête objective, d'analyser les preuves et de mener le procès à son terme.
Ca n'est pas anodin que la majorité des etatsuniens réclament une nouvelle enquête sur ces événements pour que la justice puisse trancher objectivement sur cette histoire.
il me semblait bien que c'était la CIA et l'armée US qui a tout organisé pour pouvoir justifier par apres l'invasion de l'Afghanistan puis de l'Irak.
pour preuve l'attaque contre le Pentagone qui comme tout le monde le sait est sans dute due à un missile tiré d'un avion de chasse et non pas un avion civil.
apres quoi on fait porter le chapeau sur une organisation qui n'existe pas(alqaida),on manipule à fond l'opinion (les video de Bin Laden créées de toute pièce par ...la CIA).
bien sur des qu'un pays arabe est affaibli ça arrange aussi Israel,ça ne m'étonnerait pas que le Mossad ait aussi prèté sa main dans les attentats du WTC.
Scoopy: a ton avis, qui a commandité l assassinat de Kennedy? Qui a renverse les fragiles democraties en Amerique du Sud? Qui est l organisation qui brule les preuves de ses actes de totures (http://mindfree.fr/tous-les-articles/news-du-monde/la-cia...) ?
Renseigne toi mieux avant de dire cela...
Scoopy, l'histoire nous a déjà ontré à plusieurs reprises le gouvernement des Etats-Unis était largement capable de coups tordus du genre. Si ce n'est en organisant, du moins en laissant faire (pearl harbour, quelqu'un ?)
"vos points de vue ne sont pas humains"
- euh, si. est-il plus "inhumain" d'envisager que cet attentat ait été organisé par le gvt. US que par des extrémistes islamistes ? je ne pense pas.
"A chaque fois on s'est toujours comporté en invité et respectueux envers nos pays d'acceuil"
- Pas compris. Qui est "on" ?
Par ailleurs, on * sait * maintenant, que les USA avaient planifié l'attaque de l'Irak bien avant le 11/09, même les faucons américains les plus virulents le reconnaissent...
@sans approuver, l'ensemble de tes commentaires, j'apporte un peu d'eau à ton moulin.
Tout le monde oublie le désastre de Pearl Harbour, dont nombre d'historiens sérieux, ont montré que les Autorités américaines ont pour le moins laissé faire et, au pire provoqué l'attaque japonaise dans le but retourner l'opinion populaire qui refusait l'entrée en guerre des US.
Et pourtant Roosevelt était très loin de Bush au niveau de la duplicité.
Je tiens quand même à rappeler (moi même je ne savais pas il y a quelques anénes) que les attaques kamikazes font plus de morts chez les orientaux (musulmans en particulier) que chez les occidentaux.
Comme on l'a assez souvent répété ces attaques visent à imposer la terreur ce qui marche particulièrement bien chez les occidentaux, qui s'enferment chez eux à double tour.
Et puis 3000 vies innocentes américaines c'est peu par rapport au nombres de vie que ces même américains (ou plutôt son gouvernement) ont prises à l'étranger uniquement sur le compte du pouvoir et de l'argent voir même de la religion.
C'est limite l'hopital qui se fout de la charité, monsieur Bush se fait passer pour un croyant mais il a oublié qu'être chrétien avant tout c'est aimer son prochain (même son ennemi) et non pas le tuer parce qu'il a du pétrole.
@Sebbix : extrait de ton commentaire :
"Le peuple Juif a certes souffert mais ca ne l exorte en rien des critiques qui peuvent etre faites a son egard (en l occurence l on ne parle pas ici du peuple Juif mais du Mossad dont on connait l extreme humanite en terme de relations humaines. cf: Palestine). " C'est incompréhensible.. quels sont les faits d'extreme INhumanité du Mossad auxquels tu fais allusion ?
- La divulgation du « rapport secret » de Khrouchtchev au sujet des crimes de Staline en 1956 ?
- L'espion israelien Eli Cohen qui a infiltré le haut commandement militaire syrien avant la guerre des six jours ?
- La capture du criminel de guerre nazi Adolf Eichmann, à Buenos Aires en Argentine pour etre ramené et jugé en Israel ?
- La capture des membres du groupe "terroriste" Septembre noir responsable de la prise d'otages et du massacre de 12 athlètes israéliens aux jeux Olympiques de Munich en 1972.
- ...
Quelles sont donc ces actions inhumaines du Mossad ?
Mais comme tu le prétends, tout est relatif, et le "terrorisme" est affaire de "culture" et d'époque. Je me sens personnellement plus d'affinités avec la "culture occidentale" qui a ses travers, certes, mais qui fait prévaloir les valeurs de liberté et de tolérance, même aux Etats Unis, tellement décrié.
Donc, manifestement si attaché à la recherche de LA vérité, (et c'est là une véritable vertu) tu ferais bien de commencer par toi même et ne pas répandre de mauvaises informations.
koolstreaming : lis ca, ca risque de te calmer un peu
Les Agents du Mossad et le meurtre des Scientifiques Irakiens
Avant la désignation du dirigeant kurde Jalal Talabani à la présidence de la République d'Irak au printemps 2005, Ce dernier avait une coopération sécuritaire très étroite avec les Israéliens.
Aujourd’hui cette relation a été très limitée en apparence mais très active à travers des agents intermédiaires kurdes ou jordaniens déguisés en hommes d’affaires.
Des instructeurs israéliens, déguisés souvent en hommes d'affaires, ont été chargés d'améliorer la formation des Peshmergas, les miliciens kurdes. Selon des estimations militaires françaises, au début 2004, environ 1 200 agents du Mossad ou des renseignements militaires israéliens opéraient au Kurdistan.
La collaboration des forces d’occupation Américaines avec le service d’espionnage israélien, le Mossad, dans l’assassinat d’au moins 530 scientifiques et académiciens irakiens a été établie comme évidente dans un rapport compilé par le département d’Etat américain et destiné au président américain.
Cela s est passé après que les États-Unis aient échoué à persuader ces scientifiques de collaborer ou de travailler pour eux et qu’après leurs refus, il a été estimé que la meilleure manière de se débarrasser de ces scientifiques était de les éliminer physiquement.
Le service de sécurité américain a fourni à Israël des biographies complètes des scientifiques et des universitaires irakiens pour faciliter leur élimination. Le rapport indique que la campagne du Mossad, visant les scientifiques irakiens, est toujours en cours.
Le 18 janvier 2006, une pétition rassemblait déjà les signatures de plus de 4 000 personnes. Parmi elles: Noam Chomsky (USA), Tony Benn (UK), l'écrivain et prix Nobel de littérature John M. Coetzee (Afrique du Sud), l'écrivain Eduardo Galeano (Uruguay), Michael Parenti (USA), Naomi Klein (Canada), Dario Fo (Italie), Jean Bricmont (Belgique).
Les pétitionnaires exigent que l’UNESCO assure la défense des intellectuels et des professionnels en Irak et que l’Office du haut commissaire pour des droits de l’homme accomplisse son devoir pour protéger les vies et les droits de l’homme des médecins et des universitaires irakiens et de tous les civils irakiens. Ils demandent aussi de diffuser la problématique de cette campagne à la fédération internationale des universités ; ils invitent les médias du monde à comprendre que le massacre des universitaires et des professionnels de santé irakiens est un résultat de l’occupation.
Ils veulent établir une campagne internationale de solidarité liant des universitaires irakiens en exil et en Irak aux universités dans le monde entier. Ils souhaitent également pousser les parlements nationaux et régionaux à débattre le problème de la destruction de la classe intellectuelle et professionnelle de l’Irak.
Source :
http://www.bancpublic.be/PAGES/153IrakSCAssassines.html
http://www.adelaideinstitute.org/Dissenters1/Fisk/adelaid...
Il y a beaucoup de réaction du type : "C'est impossible qu'un gouvernement démocratiquement élu puisse organiser de tels attentats !!"
Effectivement, un W.Bush manigançant avec son etat-major dans le bureau oval... cela appartient au domaine du fantasme.
Ce serait caricatural de dire que Bush est un pantin, mais la réalité n'est pas si éloignée : l'administration fédérale américaine est conduite par des commissions industrielles, quelque soit les gouvernements qui se succèdent.
Et plus globalement, ce que nous appelons "mondialisation", est un processus contrôlé par ces commissions. Nos gouvernements n'ont qu'un pouvoir de local et ce serait simpliste de penser que la "politique mondiale" se joue au G8.
Un minimum de recul est necessaire pour prendre conscience de cela, et Wikipedia n'est pas avare d'informations :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_Trilat%C3%A9rale
(un article interessant, parmi d'autres).
Le 11/9 est un évenement qu'on peut rapprocher de la crise pétrolière de 1973. Or on sait aujourd'hui que cette crise pétrolière fut organisée par ces commissions, qui ne s'en sont jamais vraiment cachée d'ailleurs.
Au delà des thèses "conspirationnistes", je tenais simplement à préciser que l'image traditionnelle que l'on a du "pouvoir" (et du monde executif en général) est différente de la réalité.
Maintenant, avant de me taxer de "conspirationniste" ou de "fan de 24", lisez simplement l'article : je n'en ai fait qu'un résumé.
@Sebix : Ah oui, je lis tes sources au sujet de l'Irak : M. Osama Abed Al-Majeed, le président du Département Recherche et Développement du ministère de l'enseignement supérieur qui accuse le Mossad. Là, aucun scepticisme de ta part. Quelle objectivité exemplaire !
Au fait, dans ton commentaire.. tu écrivais : "cf Palestine", et tu parles d'Irak. Enfin, tu sais pas trés bien !
En outre, je t'invite à dépenser tes brillantes facultés intellectuelles et ta dispendieuse connaissance pour dénoncer en priorité des pays où la situation des droits de l'homme est bien plus critique qu'aux Etats Unis, ne t'en déplaise.
Oui Sebix, et mon cul c'est du poulet..
Vous règlerez rien ici les gars, et même en écrivant très gros : plus personne vous lis, j'ai essayé, je me suis arrété quasiment tout en en haut tellement c'était niais et creux,
on est en l'an 2000 et on ne sait pas résoudre un problème de physique.
Le monde atteint des paroxysmes de cénilités dans le royaume des abus, c'est gerbant et je me constuis un radeau solaire, adios
@Sebix : comment chercher le bâton pour se faire battre ? Le classement de RSF donne le pays d'où tu tires tes références (l'Irak) en 157 / 169 !
C'est étrange comme tes critiques envers les USA sont aussi véhémentes, et rien de ta part pour éveiller les consciences sur d'autres pays (Birmanie ? Libye ? Syrie ? Iran ? Chine ? Algérie ? etc...)
Reconnais simplement que tu donnes de mauvaises informations (et écrire en majuscule n'y changerait rien d'ailleurs, si ce n'est de les rendre encore plus grotesques). Tu ne réponds pas aux questions que je pose, et reste enfermé dans ton dogmatisme anti-américain / anti-israëlien primaire servi dans un amphigouri puéril.
J'abandonne à croire que l'on discute avec un certain mbala mbala !
C'est juste un prétexte pour critiquer des gens qui n'ont rien à voir avec ces accusations.
Pour Pearl Harbour, l'europe et le reste du monde supplié les USA de s'engager dans la 2nde guerre mondiale, vous croyez vraiment qu'ils ont organiser les attaques de Pearl Harbour rien que pour justifier une entrée en guerre !
Vous critiquez le Mossad, qui a agit pour sauver son pays de dirigeant criant et déclarant ouvertement la mort de tout les juifs et effacer ISRAEL de la carte du monde. Concernant les anciens nazis, s'ils ont étaient kidnapés c'était pour être jugés alors qu'il aurait était bcp plus simple de les supprimer. C'était des "cibles" clairement identifiées et non pas des innocents qui prenaient le bus pour aller travailler, ou qui étaient dans des bureaux à gagner leurs vie pour nourrir leurs famille.
Respectez un peu les morts de ces attentats et leurs mémoire.
Concernant cette "info" (laissez moi rire) que les kamikazes ont plus de victimes que les cibles visées je dis si c'est vrai : ENCORE HEUREUX !
Je ne répondrai plus à aucuns commentaire de ce pseudo scoop, car vous n'attendez ni débats ni commentaires pertinents, vous cherchez juste à provoquer.
Sur ce...