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Lorsque Sarkozy fut élu l’an dernier j’étais certain qu’une partie de son action au gouvernement concernerait la dérive de la sécurité sociale vers une privatisation plus ou moins lente. Je ne connais pas le détail des propositions qui sont en train de prendre forme chez les parlementaires, mais je vais expliquer un petit peu mes expériences vécues aux USA et les raisons qui me poussent a penser que la France va se diriger vers le modèle américain durant les 10 prochaines années, au moment ou les candidats démocrates a la présidentielle aux USA prennent une direction opposée.
phil combien te couterait un traitement contre un cancer du colon ? franchement au bas mot... par ailleurs j'ai un collegue de travail juste a cote de moi la qui a vecu 4 ans en Angleterre et qui des problemes de sante recurrent depuis le plus jeune age, les soins qu'il a percu en Angleterre l'on fait fuir les hopitaux britanniques, pendant 4 ans il a fait des deplacement regulier vers les hopitaux francais pour pallier a l'incompetence de leur acolytes londonniens.
Tant que tu es pas malade tout va bien... par ailleurs 600 euros / mois cela represente quel pourcentage de ton salaire ? desole d'avoir deconnecte avec les fiche de paye en france, mais je suis curieux.
Pour accompagner régulièrement des chirurgiens français rencontrer leurs homologues américains, je plusse et replusse..
Pour une simple prothèse de hanche destinée à la grand-mère, c'est toute la famille qui s'endette...
Pire, J'Y ETAIS : j'ai vu, de mes yeux vu, un chirurgien réputé posant deux prothèses de genou à une même patiente, dont l'une n'avait AUCUNE raison d'être.
Explication, il divise son tarif par deux dans ce cas là pour la deuxième prothèse. A 60 000 dollars l'intervention, la famille avait préféré prendre les devants...Consternation.
phil31 : c'est génial!!! Toi t'es vraiment un mec qui sait vivre avec ton temps! C'est vrai quoi, les autres on s'en branle, la solidarité c'est pour les cons. T'imagine? sinon t'es obligé de payer pour ce qui en ont besoin alors que toi t'es en bonne santé. Ils ont qu'à se demerder à travailler plus pour gagner plus. Au fait ça te dit pas de te casser definitivement la bas? non? dommage...
@phil31: SURTOUT, fais toi soigner en Angleterre STP. Ne profites pas des conventions qui existent pour être traité en France, tu serais vraiment misérable.
Il va te falloir des c...pour assumer. Tu les as sûrement, car tu n'as JAMAIS envisagé de profiter des deux systèmes, n'est-ce pas?
N'EST-CE PAS?
Je te souhaite évidemment une bonne santé..
"phil combien te couterait un traitement contre un cancer du colon ? franchement au bas mot."
en cas de cancer tous mes soins sont pris en charge, et je n'aurais plus à payer mes cotisations car elles seront prises en charge par l'assureur. Je suis très très bien assuré et pour beaucoup moins cher.
Arretez de croire que le systeme de la secu française est génial ..
payer très cher pour un systeme de soins qui en plus rembourse mal (il faut aussi payer une mutuelle pour etre remboursé correctement) franchement ...
"phil31 : c'est génial!!! Toi t'es vraiment un mec qui sait vivre avec ton temps! C'est vrai quoi, les autres on s'en branle, la solidarité c'est pour les cons."
la solidarité oui mais le racket non !!!!!
si tu savais combien je payais à l'urssaf pour etre assuré et et bien j'ai dis stop !!
marre de travailler pour les autres !!
le jour où tu paieras 50% de charges sur ce que tu gagnes,
on en reparlera de "la solidarité française"
et encore je ne compte pas l'impot sur le revenu, taxe fonciere, taxe habitation, etc.. !
@phil31: en cas de cancer du côlon, sauf si tu es fortuné, le problème du remboursement ne se pose pas...t'es mort. C'est aussi simple que ça.
T'es en plein dans ce que je connais là. Tu peux pas raconter n'importe quoi.
D'ailleurs j'attends toujours ta réponse, en rapport avec ma question précédente.
en cas de cancer, colon ou autre, tous mes soins seront pris en charge par mon assureur. Je suis très très bien assuré ne t'en fais pas pour moi.
"D'ailleurs j'attends toujours ta réponse, en rapport avec ma question précédente."
à propos de profiter des 2 systemes ? mais ce n'est pas possible, car je ne cotise plus à l'urssaf, je cotise chez mon assureur anglais. Je ne peux plus me faire rembourser mes soins par la secu. J'envois mes feuilles de soins à mon assureur en angleterre et je suis remboursé en 48h dés reception. Je ne suis plus affilié à la securité sociale française.
j'espere avoir répondu à tes questions.
pour en savoir plus:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/securite%2Bso...
@phil31: la seule réponse crédible, c'est que tu fais partie des gros solvables. Ce qui n'est pas du tout un reproche.
On en revient à ce que je connais, les deux systèmes de protection sociale ont établi des conventions, je repose la question: EST-CE QUE TU ES SOIGNE EN FRANCE?
C'est pas compliqué quand même non?
Ton siège social est peut-être à Jersey mais ton médecin, il est où?
Vas-tu mentir?
Phil31 merci pour la video qui permet de comprendre un peu mieux la situation, je n'etais meme pas au courant (etant legerement deconnecte). Et je peux dire que cette situation de perte de monopole apporte de l'eau a mon moulin.
As tu lu mon billet ? car finalement cela me donne un argument de plus pour soutenir que face au depart des plus gros payeurs en leur donnant acces a des assurances privees, le gouvernement a la un levier suffisant pour justifier du trou de la secu et de la necessite d'une privatisation plus large, sous couvert de faire baisser les prix et la charge que cela porte sur le salarie... pour combien de temps.
Car si tu te fais soigner en France, en participant a ce systeme d'assurance prive la consequence sera plus tard une augmentation du cout des frais de sante. Par effet mecanique entre une demande plus faible et une offre dont les prix seront basee sur la qualite du service. Et bien entendu car le lobbying enfoncera des portes grandes ouvertes pour faire cracher les thunes a tout va.
Plutot que de reformer dans le but d'obtenir un meilleur service et un taux de remboursement plus eleve, on reforme pour se debarasser de la charge sociale et en tirer un benefice pour le prive...
deux questions : combien payes tu par mois pour ton assurance ? dans le cas ou tu aurais 3 enfants a charge et une femme sans emploi s'occupant de tes enfants combien cela te couterait...
quand tu en beneficies c'est de la solidarité, quand tu y contribues c'est du racket... Tu veux que je te plaigne? J'ai été freelance pendant longtemps, j'ai payé 50% de charges, mais même après je rentrais plusieurs fois le smic.
J'ai vecu quelques années en Allemagne, ils sont un peu en avance (sic). La bas tu as les systèmes privés et public qui cohabitent. La première question qu'on te pose quand tu arrives chez le medecin c'est pas "qu'est ce qui ne va pas?" c'est "quelle est votre assurance?". On s'est amusé avec un pote/collègue à simuler les memes symptomes (lui était dans le privé, moi dans le public) : curieusement on a chacun eu un traitement tres différent.
Pour moi (ma petite gueule), un système completement privé ça serait mieux. Mais pour beaucoup de gens que j'aime ça serait un desastre.
une assurance maladie assurée par l'état moi ça ne me derange pas si les cotisations à payer sont rai-so-nna-bles. le problème c'est qu'en france on cotise 3 fois plus cher que le service rendu par la secu (cf l'audit du cabinet d'études qui a audité la secu). Je ne souhaite pas continuer à payer pour l'incompétence des politiques depuis 30 ans.
Pareil pour la retraite, cotiser sans avoir la garantie de toucher ma future retraite ou alors toucher une retraite pourrie hum dés que ce sera possible, je je passerai en privé j'aurais beaucoup mieux pour le meme montant de cotisations.
dommage que tu ne repondes pas a nos questions pour en savoir plus...
D'un point de vue individuel et par souci de capitaliser plus je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas bien que je sois soumis a ce type de regime aux USA , et qu'en plus ce regime la soit d'une qualite bien plus mediocre que la secu francaise ...enfin bon j'imagine que si tu ne veux pas repondre c'est surement parce que ces infos pourrait rendre ta demonstration moins pertinente ...
désolé j'ai oublié de te répondre cafecroissant :)
"combien payes tu par mois pour ton assurance ? "
220 euros par mois environ (à 2 ou 3 euros prés)
ça marche à la carte c'est toi qui choisit les options que tu veux.
Moi j'ai pris toutes les options, je suis mieux couvert qu'avec la secu française et la meilleure mutuelle qui soit lol
"dans le cas ou tu aurais 3 enfants a charge et une femme sans emploi s'occupant de tes enfants combien cela te couterait..."
je sais pas faudrait que je vois ça :)
il y a des tarifs familiaux je pense que ça doit tourner à 3/4 fois ce que je paye pour la meilleure couverture qui soit pour toute la famille.
ce serait interessant que tu puisse confirmer car absorber une depense de 700 a 900 euros pour une famille pour une couverture me semble bien dur pour un couple de smicard.
Par ailleurs, ta cotisation est j'imagine ajuste en fonction de ton age et donc ton assurance privee quand tu auras 50 ans te couteras bien plus cher... enfin bon tu es surement jeune et en bonne sante
je ne suis pas d'accord cafecroissant :)
car il faut aussi compter qu'ils n'auraient plus à payer de mutuelle tous les mois.
un salaire de 1000 euro net coute environ 1800e au patron.
Dessus il y a environ 200 euros qui vont à l'assurance maladie.
donc 200+200 + 100/150 euros d'économie de mutuelle ça fait 500/550 euros par mois. Avec 550 euros par mois il y a de quoi payer une bonne couverture pour 2 adultes et 2 enfants (c'est à peu près le tarif familial pour couverture de base + option complementaire niveau 1)
pas couvert aussi bien que moi, mais aussi bien que la secu + bonne mutuelle.
mais penses-tu à tous les gens au dessus du smic qui fairaient de quelques dizaines, plusieurs centaines, voire plus de 1000 euros par mois d'économies qui iraient dans leur poche ??
A part me moinsser, on me répond quand?...Honnêtement, je m'en fous un peu...
De la réponse...{:-)) J'ai vu.
Je suis allé plusieurs fois dans des établissements de soins en Angleterre, quand on est dans le publique, c'est en dessous de Lambaréné, là où Schweitzer a fondé son premier hospice, il y a..cent ans, au Gabon.
IL faut définitivement arrêter avec ces conneries capitalistes, le Privé n'a d'autre but que de faire DU PROFIT, ce qui est INCOMPATIBLE avec l'humanisme.
Il y a assez de créneaux pour faire du fric. Qu'on laisse au moins une petite place à la solidarité...Juste pour éviter l'apocalypse...
NB: J'affirme qu'à Toulouse, on opère des patients anglais, ce n'est pas du cinéma...{:-), parce que ça coûte moins cher aux assurances british..