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Le porte-parole du Parti socialiste estime, après l’annonce de l’évaluation de l’action des ministres, que "le seul qui échappe à la notation est Nicolas Sarkozy".
@Getch
Si c'est pour que Sarko soit noté dans les mêmes conditions qu'à l'éducation nationale, je ne suis pas sur que la "notation" résolve quoi que ce soit ...
Tout ça pour dire qu'un système de notation efficace doit être public et le plus transparent possible dans l'application de sa méthodologie.
Un raisonnement par l'absurde ! - comme tu y vas !
Mais dans ces cas là tout bon politicien qui veut être compréhensible par la plus grande part des électeurs, prend la peine d'expliquer un minimum ou au moins de faire savoir qu'il donne dans l'humour sarcastique.
Faute d'explication, certains pourraient le prendre au pied de la lettre dans la plus pure démagogie.
Donc, excuse moi si mon analyse te froisse, mais je crois qu'on peut assimiler le trait de Dray à ... un coup de comm.
PS : mais bon, en bon "père" que je suis, je lui pardonne - tout le monde ne peut pas être parfait ;-D
Mon bon Getch,
Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas toujours la logique qui soustend mon argumentation, que pour autant tu peux la taxer de fumisterie.
Ainsi j'ai plutôt l'impression, de manière générale et pas seulement me concernant, que tu te fermes à la logique d'autrui à partir du moment où tu n'adhères pas à ses conclusions.
Toutefois, je t'accorde que j'aime bien jouer, notamment dans la discussion, parce que contrairement à toi, je pense que sans le jeu toute discussion devient vite monotone (car dépassionnée) ou inhumaine (car hors de contrôle).
PS : pour revenir au sujet du scoop, si c'est quand même pas malheureux d'être obligé de faire le clown pour attirer l'attention sur le fait que justement nos politiciens en sont réduit à faire de même pour attirer un petit peu de notre attention.
>alors que l'on peut faire compliqué
Je pense que tu veux dire complexe.
Pour les non avertis, je rappelle que Getch fait, volontairement ou pas, une erreur courante qui consiste à confondre la complexité, propriété d'un système menant à la conscience, et son parent pauvre, la complication qui exprime le sentiment de perplexité d'un être "simple" face à une complexité qui le dépasse.
Pour en revenir au sujet du scoop, je pense qu'il faudrait aller encore plus loin dans la notation :
Notons les électeurs. Ceux qui auraient les meilleures notes auraient la plus grosse part des revenus nationaux et personne ne pourraient contester les revenus ainsi redistribués !
;-D
Tu donnes l'impression d'être dérangé par les fortes personnalités.
Personnellement les fortes personnalités ne me dérangent pas tant que leur expression ne gène pas ma propre liberté.
Mais, peut-être est-ce cela ? - Penses-tu que les fortes personnalité gène l'expression de la liberté ?
PS : j'avais mis dans mon commentaire les mots "volontairement ou non", qui laissaient place au doute et permettaient d'éviter l'insulte directe. J'ose espérer que tu as saisi la nuance et que tu n'as pas pris mon "post" comme une attaque personnelle ;-)
@idoine : Mon bon Getch etc..c'est EXACTEMENT, ce que j'essayais d'expliquer à Branvan ce qui est quand même un peu plus difficile dans un scoop précédent.
Je l'ai dit autrement, mais je crois que tu ne le renierais pas.
Je te le colle, surtout pour la fin, le reste n'ayant RIEN à voir avec getch.
@branvan : quand ton seul ami est boudin blanc, un des intervenants le plus ouvertement facho sur ce site, que ton profil est bien lâchement anonyme, on ne donne pas de leçons sur ce que peuvent représenter les échanges sur Scoopéo.
Pour ce qui me concerne, mon Importance est totalement le dernier de mes soucis je m'amuse à donner mon avis parfois, m'indigner souvent, et jouer avec les mots et les amis de ces mêmes mots..
Dont, pour l'instant, tu ne fais pas partie.
@Getch
>Les Narcisses sont des gens qui doutent d'eux mêmes et cherchent à se rassurer devant leur miroir.
1. Ben merci de croire que tu m'apprendrais que je doutais de moi-même, mais vois-tu, le doute fais parti intégrante du questionnement personnel et je n'ai aucune honte à l'assumer.
2. Assumant mon doute, je ne cherche pas particulièrement à me rassurer devant un miroir scoopiste : va falloir que tu cherches autre chose mon biquet ;-)
Je remarque que tu continues à me juger responsable de ton déplaisir et je ne vois pas pourquoi mon soit-disant narcissisme te gène à partir du moment ou il ne perturbe pas ta liberté. J'ai intégré ta façon d'être et je n'essaye pas de te juger, fais donc de même ... ou trouve ce qui cloche en toi-même.
@coel
je retiens le "Je te le colle, surtout pour la fin" et donc la fin "les amis de ces mêmes mots.. Dont, pour l'instant, tu ne fais pas partie."
Ouaip, Getch a des maux de mots et c'est dommage pour lui.
Moi qui essaye gentillement de lui apprendre, on dirait que c'est peine perdu. Merci donc de me soutenir dans ces soins permanents dont je l'entoure ;-)
En tout cas, l'échange a eu le résultat que j'escomptais : le scoop arrive tout doucement en HP ;-)
< Dray met Sarkozy, le dieu de la Rupture, au défi d'appliquer cette loi à tout le monde, dont lui même. C'est ce que l'on appelle un raisonnement par l'absurde. Cela mérite une réponse de la part de Sarkozy.
Du point de vue de la logique pure, ce n'est pas exactement ce que l'on appelle un "raisonnement par l'absurde".
Là, on est plutôt dans le cas où Dray propose d'élargir le cadre d'application de cette idée d'évaluation au président, histoire de voir jusqu'à quel point Sarko est prêt à assumer cette idée.
A mon avis, le problème de fond n'est pas dans l'idée d'une évaluation, mais plutôt dans les critères qui ont été retenus :
- Brice Hortefeux, jugé sur le nombre d'étrangers en situation irrégulière expulsés
- Xavier Darcos sera jugé selon le nombre d'heures supplémentaires réalisées par les enseignants
- Bernard Kouchner sur le nombre de ministres français présents à chacun des conseils de ministres de Bruxelles et Luxembourg.
quand on touche le fond, suffit de se mettre à creuser ...
@Getch
>l'échange a eu le résultat que j'escomptais" (!). J'espère pour toi que tu t'exprimes au second degré......
Si tu déduis que - j'ai la "folie des grandeurs" parce que je fais une relation de cause à effet entre un débat nourri sur un scoop et le fait que ce scoop arrive en HP - ce qui me parait des plus évidents, c'est que tu dois nourrir un certain complexe d'infériorité.
Dans ce cas, je comprend mieux que l'orientation de ton combat provient plus de la sensation d'être opprimé que d'une réalité objective.
Je ne dis pas que ta sensation est fausse, je dis que dans ce cas ton analyse de ta sensation est faussée et que tu va avoir tendance à attribuer à d'autres un sentiment d'oppression qui relève en réalité d'une construction psychologique.
La preuve, c'est que tu as souvent tendance à juger l'autre en des termes dévalorisant (oppresseur/barge) quand tu penses qu'il s'oppose ton point de vue.
Sinon, je t'accorde avoir parfois tendance à me laisser emporter par le "je" plus par amour de la comédie que par névrose, mais j'essaye de rester maitre de mon jeu et d'être le moins possible un pion dans le je des autres.
PS : je te dis tout ça pas pour jouer au gourou, mais parce que quand tu juges mes commentaires au lieu d'argumenter, tu m'entraines à réfléchir sur l'origine de ce jugement.
Et donc, si à l'avenir, tu veux éviter de t'entendre dire des choses "déplaisantes", évite de les provoquer.
@Getch
Dans le cas que tu décris, le terme de "dialogue de sourd" me semblerait plus approprié que "monologue".
Mis à part cela, le jeu étant propice à l'expression un peu travestie(*) de la vérité, je pense que de mon côté tout au moins, il y a échange ;-)
(*) travestie dans le sens où le jeu est respectueux d'une certaine pudeur nécessaire à échanger vrai.
@Getch
J'ai une haute idée de ce qui est en chacun de nous et je ne valorise pas ce qui est en moi plus ou moins que ce qui est en d'autres.
Je sais le travail que je fais pour produire ce que j'écris et oui, j'aime voire les mots s'aligner sans que j'ai l'impression d'en être le "créateur".
Mais en réalité, je n'appelle pas cela "m'écouter parler", j'appelle cela observer la nature se mettre à l'oeuvre à travers moi.
Quand je suis "en phase" j'en retire en général beaucoup de plaisir et peut-être est-il possible que ma "jouissance" te gène surtout si tu ne la partages pas - comme tu dis, cela doit-être le "noeud" de l'affaire : une histoire de voisin trop bruyant et de cloisonnement trop sensible.
;-D
PS : je t'ai déplié, en fait plus pour que tu n'ais pas l'impression que je me livrais à ce genre de chose, aussi ne crois pas que j'en attende quoi que ce soit en retour.