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Et voilà que Ségolène Royal refait parler d’elle. Ce lundi, elle réagissait en effet à la polémique autour du nouveau livre de Lionel Jospin, L’Impasse, dans lequel ce dernier la critique vivement, mettant notamment en doute ses «qualités humaines» et ses «capacités politiques».
L'auteur de cet article résume parfaitement mon opinion. Ce qui me navre le plus chez elle est sa faculté à ramener toutes les critiques qui sont faites à son encontre à du sexisme, sans jamais se remettre en cause. J'espère que les militants du PS remettront les pieds sur terre et chercheront un leader digne de ce nom.
@Getch Mais t'es amoureux ma parole et ça te rends complètement aveugle. Que tu la porte au moment des élections, je comprends, y'avait pas le choix. Mais maintenant que tout est à construire tu crois encore en elle ? Ça me bleuffe totalement. Même moi, j'avoue que je suis plus intéressé par ce que fabriquent les Gracques, que par Bayrou.
Quant à la réponce humaine, tu m'excuseras mais j'ai du mal à avaler. En fait, elle me fait parfaitement penser à l'illustration que j'ai mis sur ce billet ( http://moutons.karma-lab.net/royal_a_entendu_des_voix ).
C'est pas un scoop : je suis profondément de gauche, viscéralement même. Alors, oui, ça fait mal de lire tout ces déversements de haine stupide, de la part du premier homme d'Etat qui a mis Le Pen au second tour d'une présidentielle, d'un dégraisseur de mammouth qui ne sait même pas comment il pourrait se dégraisser lui-même, tous prêts à suivre le vent, souvent mauvais, qui pour, l'instant, emporte tout sur son passage sans rien apporter d'humain, de social au sens noble, (pas les Gracques).
Alors, je n'ai que du mépris pour les contempteurs grotesques d'un sous-Napo et aussi pour ceux qui se renient afin d' arriver les premiers à l'auge où leur est servi l'infâme brouet du déshonneur.
J'en arriverais presque à apprécier De Villepin. Je sais, c'est étrange,mais il des corones quand tout le monde a le dos courbé.
J'aime ça.
Salut ulhume...{:-)
@Getch je suis rassuré que tu ne trouves pas cela terrible lorsqu'il s'agit à 95% des citations de ton héroïne. Au moins cela prouve qu'au delà de la langue de bois nous somme d'accord sur un point. Quant au fond, cherche bien car il est bien là, je crois même qu'on l'a touché.
"Attends les municipales" Oui, ça fait déjà deux élections que tu me sorts cela... La prochaine pour 2012 ?
"Retour au réel"
Il va falloir combien de tôles au PS pour que tu le vois, toi, le réel. Bayrou n'est évidement pas la solution, il aurait put l'être mais ça c'est de l'histoire ancienne. Aujourd'hui on l'a dans le cul pour 5 ans minimum et si tu veux mon pronostic, c'est même pour 10 ans. Et cela cela nous le devons entre autre à une bande de crétins puérils qui trouvent plus chic de pérorer sur des concepts méga-fun-social comme (entre autre) des paris-plages ou des fêtes de la musique qu'allez foutre leur cul (entre autre) en banlieue, car la banlieue ça pue, c'est pas beau, et ça fait pas rêver le socialiste, ça manque d'idéaux. Alors Naboléon a eu le beau rôle d'arriver en sauveur dans ce bordel d'esthète, ceci d'autant plus qu'il avait un électorat bien au chaud à récupérer chez le vilain borgne, qu'un autre mammouth du PS a réussi à créer de toute pièce pour mieux assoir son règne.
Je respecte sincèrement les gens de gauche, mais j'exècre cette mécanique vicieuse et viciée que l'on apelle aujourd'hui PS. La Gauche N'EST PAS le PS.
Hola Coel ;-)
La gauche est dans les quatrièmes dessous.
Ségolène qui faute d'avoir réellement analysé sa défaite ("je suis un peu responsable mais c'est quand même la faute des autres") en est à se plaindre que les "autres" justement le fasse à sa place.
Hollande lui ne parvient tellement pas à faire monter la sauce (hi hi hi) qu'il tente un rapprochement du coté de l'extrême gauche : "dites camarades, je peux venir chez vous ?"
Ca sent vraiment le cramé à gauche.
Et je pense que les prochaines élections (cantonales et régionnales) vont achever le ps des vampires Hollande-Royale.
@JFKrton. Merci de ne pas donner des leçons de gauche car à l'évidence tu ne connais pas ce concept.
Le PS est depuis trop longtemps dirigé par des conservateurs accrochés à leur pouvoir et dont chaque personnalité a plus d'ambition personnelle que politique.
Royal en est un des meilleurs exemples.
Je ne comprendrai jamais que Getch qui se dit de gauche, soit fasciné par une personne aussi creuse et démago.
Il y a pourtant tellement de bonnes idées dans ce parti ! Pourquoi cèdent ils à cette politique de l'image et de l'effet d'annonce, terrain abrutissant sur lequel ils perdront toujours face à la droite.
Et Jospin a fait et fait toujours énormément de conneries (notamment les attaques à Royal), mais s'il a perdu en 2002 c'est parce que les français sont des boeufs et que les médias ont fait campagne contre lui. Je suis entre autres responsable de ça.
@JFK Il ne faut pas confondre Gauche et PS. Le PS s'amuse à reprendre l'idée comme quoi la gauche et ses valeurs sont forcement PS. Ce qui est comique pour qui connaît un minimum l'histoire du PS depuis la guerre d'Algérie. Maintenant le PS est une structure massive, qui existe depuis longtemps et ça survie dépend justement de la capacité de ses membres à virer les têtes véreuses (Hollande, Royal, Jospin, Lang, pour ne citer qu'eux). Donc ce que tu dis sur le PS n'est pas faux loin de là (excellent le coup de la sauve ;-) mais ne mêle pas la "chose de Gauche" à cela. Je ne pense pas que la gauche soit au "4ième dessous" comme tu dis, le PS, oui, sans aucun doute.
@synaptic "Les français sont des boeufs" Très gaulliste ça ;-)
Getch est très représentatifs de gens de Gauche (cf ce que je dis plus haut), historiquement disciplinés. Le chef c'est le Chef et pour l'instant le Chef du PS, c'est Royal que cela plaise ou non. C'est elle qui a toutes les cartes de ce parti. Si cela avait été une autre, Getch aurait eu le même discours et au fond je le comprends. Il va me pourrir de dire une chose pareils mais c'est en tout cas ce que j'en pense.
@getch :
Le PS a 300 000 militants ?? Pourquoi j'en ai jamais rencontré un seul en vrai alors que je fréquente que des gens de gauche ? Je connais plus de membres de la CNT que du PS. Le problème de ton parti c'est celui là justement : comment le premier parti de gauche peut être aussi coupé des vrais gens ?
En dehors des périodes électorales, c'est ce genre de questions qui sont productives.
Pour comprendre les problèmes du PS aujourd'hui, il suffit de lire le (très bon) bouquin de Michel Rocard : "Si la Gauche savait".
Le PS souffre d'une tare de naissance : il a été privé d'une identité idéologique cohérente dès sa mise au monde. Tous ces courants internes ridicules qui s'entre-déchirent, parce qu'au fond rien ne les a jamais reliés sauf l'appétit du pouvoir.
Pour moi, ce n'est que le regroupement d'un faisceau de partis orientés à gauche, habilement effectué jadis par un homme à la main de fer lors d'un congrès à Epinal. Cet homme l'a ensuite instrumentalisé à sa mesure, et en a fait un outil lui servant à gagner le siège présidentiel. Une fois l'homme disparu, quel sens et quelle utilité reste-t-il à l'outil, à quoi peut-il bien servir maintenant ? Personne n'arrivera à le manoeuvrer, il a été pensé et conçu par et pour cet homme.
Alors il faut refonder la Gauche française, ça oui. Mais pas le PS, c'est inutile, vaut mieux le laisser suivre son créateur et disparaître.
@Getch
Les Gracques ont toujours existé, bilan zéro ? C'est un point de vue qu'il faut expliciter. En attendant, je n'ai toujours pas vu sur le site du PS l'équivalent - en qualité et en quantité - de ce genre de réflexions : http://www.lesgracques.fr/web/content/view/31/8/
C'est sûr qu'il vaut mieux passer l'été à écrire des bouquins pour se mettre sur la gueule, qu'à organiser un colloque digne de ce nom avec des intervenants capables d'apporter de la matière pour réfléchir...
@getch allo, on me signal, que le PS vient de franchir la barre des 60 millions de militants, oui, oui, c'est incroyable, on n'avait jamais vu ça c'est inoui... oh mon dieu, chacun d'entre eux crée sa propre mouvance au sein du PS, c'est tout simplement unbelievable ce qui vient de se produire sous nos yeux, il existe maintenant 60 millions de candidats à la candidature du PS...
c'était michal kael pour scoopeo...
@ulhume
< "Les français sont des boeufs" Très gaulliste ça ;-)>
C'est pas tellement ça. Je pense qu'on leur cache beaucoup de choses et que beaucoup ne font pas l'effort de chercher par eux-mêmes. Peut être qu'à tes yeux ça revient même mais aux miens les coupables sont avant tout les médias et les politiciens de l'image.
< Si cela avait été une autre, Getch aurait eu le même discours et au fond je le comprends. Il va me pourrir de dire une chose pareils mais c'est en tout cas ce que j'en pense. >
Je ne suis pas certain. Il y a chez getch un espoir envers Royal que je ne soupçonnais pas. Au point de fustiger Jospin. Ca m'a vraiment étonné.
@sedd & machinchoz.
Le PS revendique 280 000 adhérents. Si l'on considère la part d'exagération telle qu'elle a été révélée par le canard en 2005 (à peu près 10%) et qu'on l'applique à cette année, ça fait quand même + de 250 000 adhérents. Ce n'est pas 300 000 mais on en est pas très loin.
Donc ne vous moquez pas avant d'avoir lu les chiffres. (ou ne plussez pas ceux qui le font)
@synaptic
"Politiciens de l'image" --> hum.. pléonasme ? ;-) Plus sérieusement, je ne crois pas qu'une démocratie puisse fonctionner si l'on part du principe que la "faute" peut venir de quelqu'un d'autre sur les intéressés eux-même, à savoir les citoyens. Il est de la responsabilité de chacun de s'informer et de comprendre. Sinon, ce n'est plus une démocratie dont on parle, mais d'une dictature éclairée. Je préfère donc ne pas envisage 'les boeufs' sous cet angle et si je suis d'accord sur le fait que les choses les plus évidentes leurs sont cachées, je suis navré du manque de curiosité dont certains font preuve lorsque les informations n'ont paradoxalement jamais été aussi accessibles.
Pour ce qui est de l'espoir Royal, cela dépasse l'entendement pour moi, c'est peut-être pour cela que je me reporte sur une plus compréhensible "tête du parti" sans doute.
Le terrain commence à devenir glissant ;-) Disons que j'ai en mémoire autant de personnes qui ont parents et amis dans le même cadre que le mien et qui ont trouvé parfaitement légitime de voter Sarko (pour nettoyer ou mettre au travail la france, selon les cas) que de gens hors de ce cadre qui ont trouvés, de manière justifiée, ces visions simplement inacceptables. Nous avons il me semble déjà été d'accord sur le fait que notre système éducatif fait l'impasse, à tort, sur l'esprit critique, mais j'ai du mal à accepter que cela soit la raison de tout.
@ulhume:
non non je ne parle pas spécialement de ça. Je ne veux évidemment pas dire que les gens qui votent à gauche réflechissent et les autres non ^^. Je ne suis pas sectaire à ce point !
Je veux dire que beaucoup des gens qui votent, à gauche comme à droite, le font sans réfléchir, juste pour l'image qu'ils dégagent. Et vu qu'en ce moment la mode est plus à droite qu'à gauche, en tout cas dans les médias, ça influence grandement les votes.
Mais il y a des gens intelligents qui votent sarkozy hein !
[provoc]mais ils ne sont pas nombreux sur ce forum...[/provoc]
@Synaptic
Je ne voulais pas dire cela non plus :-) La seule chose que j'essayais de faire passer est qu'il est pour moi important de poser en axiome le fait que l'individu citoyen est responsable de ses actes, sinon, la démocratie n'aurait plus aucun sens. Et là où cela devient glissant, c'est que je place cela en axiome pour éviter de chercher en moi une autre forme de conviction...
@Getch
A la limite j'aurais bien aime que Bayrou pleurniche ces derniers temps au lien de faire le mort... Cette histoire de TF1 date un peu tu en conviendras ;-)
Mais entre nous, elle ne "gaffe" pas plus que Sarko, il sont tout deux d'une égalité troublante de bêtise et d'inculture en tout domaine, doublé d'un aplomb phénoménal appuyé sur un ego sur-dimensionné.
Maintenant tu marques un point concernant les médias, je sais pas si fillon délire tant que cela mais si c'était Royal qui l'avait sorti, ça aurait été sur toutes les feuilles de choux. La preuve, les énormités Sarkoziennes concernant l'histoire Africaine ont un inquiétant manque d'écho.
Tu emploies le mot "croire", en ce qui concerne une responsable politique.
Ce n'est pas anodin. Explication : si tu penses que je peux "croire" en une politique, c'est que, quelque part, cette démarche de "croyance" envers tel ou telle personnalité t'est familière.
Me concernant, le problème ne consiste pas en "croire" ou "ne pas croire" mais plutôt d'essayer de prendre connaissance de TOUS les faits.
Je reconnais éprouver une aversion pour le mot "croire", mot emprunté au domaine religieux. Je préfère le doute à la croyance.