Pour participer, cliquez sur les boutons adjacents aux scoops si l'information vous semble intéressante. Votre vote sera alors comptabilisé et le bouton deviendra bleu.
Les Français se déclarent à 85% hostiles à la proposition de Nicolas Sarkozy de faire parrainer les enfants victimes de la Shoah par des élèves de CM2, selon un sondage Ifop pour le JDD.fr.
(publicité)
Selon cette étude, effectuée les 20 et 21 février, 4% des 1.005 personnes interrogées approuvent "tout à fait" la proposition et 11% l'approuvent "plutôt".
"La proportion de répondants se déclarant 'tout à fait' opposés à cette proposition (57%) s'avère saisissante, une telle polarisation des jugements étant rarement observée dans une enquête d'opinion", souligne l'Ifop.
La possibilité de faire perpétuer la mémoire des enfants victimes de la Shoah par l'ensemble d'une classe de CM2 rencontre également l'opposition, bien qu'atténuée, des Français: 61% des sondés y sont défavorables.
Tiens, voila un autre pourcentage inutile pour toi en alt_url, Pouix ;-)
Je ne crois pas trop aux pourcentages pour ce qui est des intentions de vote, on a appris à fortement s'en méfier.
Pourquoi je relaye de tels sondages ? parceque le pouvoir actuel n'écoute rien, sarko lance ses idées jour après jour en mettant souvent mal à l'aise ses propres ministres car il n'a pris le temps de consulter personne. Et que fait-il ensuite ? il attend de voir le retour des gens : soit ça passe, soit il faut "sarkopédaler" un cran en arrière.
C'est malheureux à dire, mais à l'heure actuelle, les sondages d'opinion semblent être la seule façon de faire comprendre au président qu'il faudrait *aussi*, *de temps en temps*, qu'il tienne compte de l'avis général du peuple.
"Un lycéen sur deux" ne connaît pas la Shoah: des profs d'Histoire demandent des preuves à Darcos
http://www.scoopeo.com/actu/-un-lyceen-sur-deux-ne-connai...
advaita je suis assez d'accord avec les sondages c'est utile même si cela semble absurde de sondé 1005 personne pour représenter la france entière.
Tous le monde dit que le peut fair dire n'importe quoi avec des sondages suffit d'interogé les bonnes personnes, et c'est pour ca que les institues de sondage sont normalement politiquement neutre.Il sonde des echantillons représentative de la population.J'ajouterai aussi que un sondage n'ait pas fiable biensure mais 10 sondage le sont bien plus et 100 toujours plus.
Voila a ceux qu'ils veulent donner plus de crédibiliter a ce sondage vous pouvez me rajouter ca fait 1006 personnes :P je vote contre ce projet debile qui fera faire de bien beau cauchemares a plein de gamins de 10 ans.
Une petite note "technique" sur les sondages pour bien comprendre de quoi on parle (désolé si ça fait mal à la tête, ceux que ça gonfle peuvent passer à la fin) :
______________
Le principe c'est qu'on cherche à mesurer une quantité X non pas à partir de toute la population (ce qui serait impossible), mais à partir d'un échantillon restreint de celle-ci.
Ensuite on construit ce qu'on appelle un "intervalle de confiance" : c'est-à-dire qu'on sait très bien que la réalité n'est pas forcément exactement ce qui ressort de l'échantillon ; mais si l'échantillon est suffisament grand, on doit en être très proche, en tous cas avec une certaine confiance.
Le principe est le suivant : supposons qu'on veuille mesurer une quantité X avec une marge d'erreur de plus ou moins 3 unités. Quelle est alors la taille de l'échantillon qu'on doit prendre pour être certain que la valeur réelle sur toute la population sera dans l'intervalle [X-3,X+3] ?
Et bien la réponse ne peut être aussi tranchée : on ne peut pas être certain à 100% ... tout ce qu'on peut faire, c'est déterminer la taille de l'échantillon de sorte à être certain à 95% (ou à 90% ou encore 99%) que la vraie valeur sera dans [X-3,X+3]. Et c'est pas si dur à calculer en fait. Evidemment, si on veut être sur à 99% il faudra un échantillon bien plus gros que si on veut être sur à 90%.
En pratique : supposons qu'on veuille un intervalle de confiance de largeur plus ou moins 3 unités pour mesurer l'adhésion des français à la politique de trucmuche. Si on prend un échantillon de 1000 personnes qui nous donne comme résultat 60% d'adhésion, ben on est certain à 95% que la vraie valeur est dans l'intervalle [57%,63%]. C'est en gros ce que font la plupart des sondages : ils prennent un échantillon d'environ 1000 personnes en sachant que la valeur qu'ils obtiennent (avec plus ou moins 3 points de marge d'erreur) est représentative à 95% de la réalité.
______________
Tout ça pour dire quoi ? que le problème ici n'est absolument pas lié à LA TAILLE de l'échantillon car la valeur de 85%, vu la marge d'erreur de 3% ne laisse aucun doute (ce serait problématique si on obtenait 52% et là, il faudrait un échantillon plus grand pour être sur).
Les problèmes de la statistique sont principalement :
1/ savoir si l'échantillon est bien représentatif : même si je prends 1 million de personnes, mais que je les prends parmi les plus pauvres , c'est un énorme échantillon mais qui n'est absolument pas représentatif. C'est l'une des critiques faite à opinion way qui fait ses sondages via internet, même s'ils tiennent compte de facteurs censés corriger ce problème.
2/ le fait que l'opinion des gens évolue très rapidement, d'autant plus avec les moyens de communication actuels ; un sondage vrai à un instant donné n'est plus vrai quelques jours plus tard. Les intentions de vote par exemple, varie assez fortement en période électorale.
3/ savoir interpréter convenablement le résultat ... on a vu beaucoup de gens et de journaux détourner les résultats. Simple exemple : lorsque le gouvernement prétend que les pourcentages de mécontentement signifient que les français veulent qu'on accélère les réformes, on peut avoir des doutes :)
4/ Et puis surtout : le problème humain qui fait qu'entre ce que font réellement les gens et ce qu'ils disent, il y a parfois de sacrés écarts. Exemple frappant : on a longtemps sous-estimé le vote FN car les gens n'osaient pas le dire dans les enquêtes d'opinion. Un peu comme sur scoopéo, les mecs qui moinsent sans rien dire ;-)
Donc en conclusion, dans le cas présent un rejet de 85% montre clairement un problème car les gens le disent sans aucun détour. La taille de l'échantillon ne remet absolument pas en cause le fort taux d'adhésion comme il est dit par les sondeurs.
voila ... désolé pour le dérangement.
Merci a Advaita pour cette petite mise au point de qualité. Si ça n'avait pas été lui, je l'aurai faites.
J'en ai marre d'entendre l'exemple des intentions de votes (pour lesquelles les sondages se plantent en fait de quelque points au pire.) suivi de la conclusion que les sondages ne valent rien, et que les statistiques c'est pourris.
SI les sondages et les stats ca veut dire quelques chôse. Il y a une marge d'erreur, d'imprécision, une fiabilité pas absolue, et tout ce que vous voulez, mais ca veut dire quelque chose.
@ MeDeS : je suis d'accord avec toi sur l'épidémie de la sondagite ...
Mais d'une part cela n'est pas récent : ça date des dernières élections. D'autre part, il y a toujours eu des sondages lors des grandes prises de positions d'un président ou d'un gouvernement. Sauf que sous sarko, des prises de positions, il y en a 3 ou 4 par jour, donc évidemment le rythme des sondages augmente.
Note bien que c'est sarko le premier à s'abreuver de sondages : il passe son temps depuis son élection à tester ses idées en temps réel, en voyant quelle est la réponse des citoyens. Sauf qu'au début, Opinion way était toujours là pour lui sortir un bon sondage bien favorable au bon moment ... et qu'on s'est rendu compte que y'avait deux trois trucs bizarres derrière.
Aujourd'hui, les sondages marquent beaucoup pour deux raisons :
- d'une part ils montrent une très forte opposition de l'ensemble des français à plusieurs prises de position de sarko alors qu'il a été élu avec une majorité confortable. Donc ça tranche ... si au contraire, les sondages allaient dans le "bon sens", on le noterait moins car on trouverait ça "normal" vu qu'il a été élu.
- d'autre part, c'est le fort taux de mécontentement qui est remarquable : si on était dans des 50/50 ou 55/45, ça marquerait pas tant.
En résumé : tout les mois un sondage ... oui, car tout les mois une nouvelle connerie !!
Autre remarque : ceux qui pensent, au vu des sondages actuels, que les instituts de sondages sont tenus par des gauchistes (le couteau entre les dents) se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude :
- l'institut CSA est détenu pour 44% par Vincent Bolloré, avec l'intention de devenir majoritaire d'ici peu.
- la pdg de l'IFOP ne fut autre que Laurence Parisot, actuelle président du MEDEF. Il me semble qu'elle a récemment laissé cette présidence (à confirmer)
- Pierre Giacometti fut l'un des invités de N. Sarkozy au Fouquet's lors de la fameuse soirée de son élection. Ce fut le président d'IPSOS depuis avant la campagne présidentielle jusqu'à très récemment.
- l'INSEE (même si ce n'est pas un institut de sondages) est dirigé par J-C Cotis, qui fut nommé par Sarko en Octobre dernier après avoir débarqué l'ancien directeur. A noter que Cotis fut ministre des finances sous Balladur (enfin sous son gouvernement, hein ?)
Un sondage n'est qu'une photographie instantanée de "l'opinion publique" à un moment donné. Donc, à l'instant, les résultat de ce sondage n'est plus le même. Ce qui est intéressant, c'est de recouper les sondages des divers instituts et de constater les tendances dégagées. EX : la descente de Sarkozy début 2008 est réelle, c'est une tendance forte confirmée par tous les instituts.
Darcos, la Shoah et les sondages.....
"L'association des professeurs d'histoire et de géographie (APHG) met en cause vendredi 22 février le ministre de l'Education, Xavier Darcos, qui a déclaré lundi qu'"un lycéen sur deux ne sait pas ce qu'est la Shoah", et lui demande quelles enquêtes statistiques sérieuses" il s'appuyait."
Les arguments plus que douteux de Xavier Darcos, ministre de l'Education Nationale faisant vraiment preuve d'incompétence :
"L'entourage du ministre affirme que le ministre s'est appuyé sur "des remontées du terrain" mais "pas sur une étude particulière". Il cite "une étude Sofres de 2000, disant que 55% des 18-24 ans trouvent qu'on ne leur parle pas assez de la Shoah"."
http://www.scoopeo.com/actu/-un-lyceen-sur-deux-ne-connai...
le problème reste l'intervale de confiance, sur un grand échantillon, loi normale ok, sur 1000 avec des quotas, nada, surtout que les facteurs de correction sont tenus secrets, mais bon en recoupant les sondages et en prenant la médiane, sarko pue du cul
ps: avoir fait bac +8 pour dire des grossièretés, si ma mère me lisait ...
On leur fait dire n'importe quoi aux résultats de sondages : j'en avais fais la preuve précédement, tout dépend de l'intitulé. Un exemple bien cartésien connu des pontes du marketing :
================"3 amis sont dans un bar, ils prennent chacun une consomation, soit 25 francs pour les trois, ils décident de faire part égale et ils donnent à la serveuse chacun une pièce de 10 francs, la serveuse garde 2 francs de pourboire pour elle, et leurs rends 1 francs à chacun, ils ont donc payé chacun 10 francs, moins 1 francs qu'on leurs rend, soit 9 francs chacun plus deux francs de pourboire...
3 x 9 = 27 francs
27 + 2 = 29 francs
Où est passé le dernier franc ??? "===================
Perso j'ai lu Ann Franck et je m'en souviens encore, je remercie l'éducation nationale de m'avoir appris cette sale tranche de l'histoire, mais je suis CONTRE de coller un nom à chaque mome.Je suis POUR qu'ils relisent de nouveau " Le journal d'Ann Franck "
Ca ne vous fatigue pas de poster des conneries comme ça à longueur de journée ?
Moi perso j'en parle dix minutes de cette afaire ensuite c'est fini. On va pas en faire un fromage on est pour ou contre et basta. Pas la peine de poster tous les jours dix-sept articles sur ce sujet c'est bon maintenant ça suffit !!!
Sarko est une marionnette dirigé par les sionistes.
Vous croyez réellement que l'idée viens de lui ?
Posez vous plutôt la question suivante : comment a t-il gagné les élections et avec l'aide de qui ? qui a financé sa campagne ? à qui doit-il quelque chose ? (pas à vous en tout cas mouahahaharff) qui lui à permis Carla dans son lit ?
Tient au fait, qui a permis l’indépendance du Kosovo et est-ce que la Palestine pourra imiter le Kosovo avec l'appui des même pays ? Et si l'indépendance du Kosovo servait à la diabolisation de l'islam et augmenterais d'avantage l'idée de "guerre des civilisations"...
la naïveté du peuple à élu sarko et sa bande.
woke up!!! si c'est pas pour vous faite le pour vos enfants.
@advaita : thanks, tu as eu le courage de faire un cours complet sur la question. et merci aussi à Don-Juan pour les recettes de cuisine qui rendent les chiffres "publiables".
J'ajoute juste pour LE scoopéén arrivé jusque là que, jusqu'à il y a peu de temps, on admettait un échantillon représenttif de 3000-4000 personnes pour la France afin de "gommer" la grosse différence entre l'Ile-de-France et le reste de la métropole. Une étude régionale sérieuse se conduit sur un échantillon de 1500 à 2500 foyers. La réduction des échantillons est économique car tout cela coute des sous mais elle ajoute de fait un flou que les gens polis estiment à 3%, suffisant en tout cas pour faire dire à peu près tout et n'importe quoi, en particulier aux avis minoritaires.
@ fredrred : tu as entièrement raison sur les échantillons et le flou concernant les avis minoritaires. En particulier, le coup des 4% dans le sondage, faut le prendre avec des pincettes (d'autant que l'approximation par une loi normale dans ce cas là est très limite, mais c'est un autre débat). En revanche, je maintiens que le 85% est sans appel :) C'est peut-être que 82% mais ça reste un trait général d'opinion sur lequel on peut compter.
Il est évident qu'un échantillon de 4000 personnes est bien meilleur, quand on veut faire des sondages ou les gens sont peu partagés, ou détecter des faibles pourcentage, c'est ce qu'on fait.
@advaita oui c'est ça , tout semble vrai mais ça ne fonctionne pas et pourtant ? c'est comme ça que l'on joue sur les intitulés mais il faut quand même me donner la soluce ... et ce qui est dommage c'est que trop de soi-disants "scoops" sont déformés ainsi ici.
Il faudrait savoir si vous voulez CONSTRUIRE ou DETRUIRE, moi j'ai choisi : quans Sarko ou Tartampion font des trucs qui me plaisent pas ( comme ce sujet ) je le dis, mais au moins je ne déforme pas, vas voir mes posts si j'en ai créer pour "pourrir du rouge " et bien non ! <<< dommage que ce site soit autant anti-Sarko donc anti-démocratique car il y a l'air d'y avoir de la qualité autrement. Bises
encore un sondage? ça veut dire que vous n'avez pas lu l'article qui avait sondé que 99% des sondages sont complètement bidon et sont fait à partir de 100 personnes choisit au semi_pifomètre, et qu'il n'ont un impact que sur les gens ayant un QI de moule agonisante... ceci dit je déplore complètement que le monarco-sarko s'improvise dans la sensibilisation d'un pauvre gosse qui n'a rien demandé à personne; n'ayant pas une maturité assez poussez pour s'intéresser et prendre part avec autant d'intéret à l'histoire....de toute façon on ne demande pas au président de la république cela, voila tout, sa fonction est tout autre, et il est grand temps qu'il nous épargen ses idées matinale qu'ils viennent par illumination devant son café et ses biscottes; il n'a pas été élu pour ça (pour ceux qu'il l'on élu bien sur =D héhéh )