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hash il y a 214 jours, publié il y a 212 jours (via praxeology.net )

"Personne ne pouvait prévoir les changements politiques qui allaient survenir en Allemagne quand le CIO confia à Berlin et à la République de Weimar l'organisation des jeux en 1931."

Sauf que la, le CIO savait très bien que la situation entre les chinois et tibetains.

Commentaires (17)
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la photo parle d'elle même....merci

Oui mais là il vaut mieux y aller et fouttre le bordel sur place ^^
La censure ne pourra jamais tout contrôler. Enfin j'espère...

un peu gros qd même... merci pour les Chinois de les comparer à ça....

...allez moinssez moi...

J'aime pas les comparaisons entre les morts du camp Nazi et du camp Communiste, mais ils montrent qu'ils n'ont rien à envier au Nazis. Ils font même bien mieux.
De plus la pensée communiste est profondément totalisante et antidémocratique.
Donc je pense que cette affiche a lieu d'être.

Et hop un point Godwin facilement gagné.

( http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin )

Enfin c'était pas pour comparer les Chinois au nazis, la photo et puis je ne fais pas de généralité sur les Chinois.

"Avec l'arrivée au pouvoir du régime nazi, plusieurs pays demandèrent le boycottage de ces jeux Olympiques." - Wikipédia

Conclusion : les jeux se sont quand même passé malgré "la propagande du nazisme et des théories sur la supériorité de la race aryenne".
Le boycott n'annulera pas les jeux mais néanmoins on montre notre soutien au peuple tibétain. Les chinois ça les fait rire et pour ceux que ça ne fait pas rire, ils font des manifs.

C'est pas vraiement un point godwin, en l'occurence.
Le concept, c'est de mêler Adolf Hitler, le nazisme, ou toute idéologie extrémiste, à une discussion dont ce n'est pas le sujet.
Hors c'est le sujet!!

Pas de point godwin ici!!! Désolé!!
Et pourtant qu'est ce que j'aime ça!!

"De plus la pensée communiste est profondément totalisante et antidémocratique."

Encore des personnes qui confondent la pensée communiste et ce que les dictateurs en font...

Je trouve tout de même la comparaison un peu limite.

Evidemment que c'est affreux ce qui se passe là-bas, mais la situation est la même dans un paquet de pays (et pas forcément si loin de chez nous). Par exemple, je trouve la situation en Tchétchénie extremement plus grave et plus proche du régime nazi que celle du Tibet. Par contre vu que ça passe pas à la télé en ce moment, c'est pas à la mode.

Toute cette révolte qui parait si énorme disparaitra avant la fin des JO...

j'suis pas d'accord

@ sveetch +1

@ fabienmeier
synaptic a bien parlé... jésus a eu des pensées communistes bien avant lénine et marx.
cette idéologie, je pense, ne peut exister à l'échelle d'un pays que sous une forme dictatoriale. l'idée de profit est très naturelle à l'homme...

mais en considérant un groupe restreint, vivant ensemble, chacun y apportant ce qu'il peut sans chercher à réaliser un profit sur le dos d'un autre, si ça, ça se rapproche de la pensée communiste, alors la famille, le père, la mère, les enfants, subissent ensemble le poids d'une existence "totalisante et profondément antidémocratique" et peu s'en épouvantent!

je suis hors sujet, y'a de quoi moinsser...

@nemep6ypr et @synaptic

A vrai dire je ne visais pas la répression au Tibet qui n'a rien à voir avec les atrocités de la seconde guerre mondiale. Ce n'est pas comparable (envergure, géographie, doctrine...)

Par contre pour la pensée communiste telle qu'elle a été utilisée et pensée par Lénine (je met Marx à part c'est beaucoup plus fin). Alors si elle est totalisante, dictatoriale et profondément inhumaine.
Une lecture des textes de Lénine, L'impérialisme, stade suprême du capitalisme, L'état et la Révolution... Montre plusieurs choses :

Tout d'abord Lénine n'a pas hésité à orchestrer, et à laisser la famine tuer des centaines de milliers et même des millions de personne pour "épurer".
Lénine n'a pas hésité à prendre le pouvoir par la force, à massacrer. A créer les goulags...
Ensuite et là effectivement c'est une dérive absolument et incontestablement dictatoriale : le stalinisme.
( A ce propos le livre noir du communisme est une lecture passionante)

Je rejoins synaptic et nemep6ypr pour dire qu' effectivement il y a un fossé entre la doctrine et ce qu'en font les dictateurs. Néanmoins, à partir de Lénine et du communisme au pouvoir, tout les régimes communistes sans exceptions (si ce n'est quelques villes isolées), sont tombé dans une dictature avilissante et sanguinaire.
En faite on a a peu de chose près le même avis.

Ok pour Jésus, et dans une moindre mesure pour Marx. Mais pour le communisme je pense que sa réalisation, en tant que stade suprême, est dépendante d'atrocités et de maux, ce qui en fait un régime intolérable.
Enfin effectivement à l'échelle d'une famille ou d'une ville la concept peut survivre.

Enfin mon commentaire était un peu court, mais je crois qu'on est d'accord sur l'essentiel.

Pour relancer le débat, je me demande quand même l'utilité de cette comparaison qui bien que valable reste fausse,

En effet ce n'est pas la même période,
Ce n'est pas les même moyens,
Ce n'est pas les même buts, (l ne sagit pas ici de l'execution systématique d'une race)

On veut frapper les esprits avec des grands mots mais on risque de faire des raccourcis un peu trop simplistes non ?

Entièrement d'accord avec fabienmeier, pas un seul régime communiste n'a jamais dérivé.

petite question : A votre avis, si les athlètes y avaient été avec un joli badge avec une inscription pleine d'espoir, ça aurait changé quelque chose?

raccourci un peu rapide à mon gout !

Comparaison n'est pas raison... Il y a à boire et à manger partout (communisme, capitalisme, religion, etc.)

Il faut cesser de voir Hitler partout, sauf chez soi...

Que reproche-t-on à la Chine ?
- La peine de mort ? Elle est plus douce et plus démocratique aux Etats-Unis ?
- La censure ? N'est-ce pas du boycott ?
- etc.
Il faut arrêter de se prendre pour le centre du monde et encore pire pour des anges gardiens de la planète Terre. Il vaut mieux commencer à balayer devant sa propre porte : aux millions de morts du communisme, les chinois peuvent opposer les millions morts de l'esclavage et de la colonisation (l'occident y a au minimum participé, en a bien profité et ne souhaite pas s'en excuser -> c'est bizarre mais je crois que la Chine fait de même...).

Je précise que je ne suis partisan ni de la Chine, ni de l'Occident mais que ça me fait doucement rire toute cette hypocrisie sur les jeux olympiques...

@makedjakila. Euh, je crois que tu oublies l'essentiel dans ta liste : le droit des peuples à disposer d'eux-memes (tibet). C'est un reproche tres objectif ça non?



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