Il n'est pas rare de voir également au Maroc par exemple, une femme voilée sur un scooter des mers...

"ces gens là"

merci alaincassis pour ta clairvoyance et ton sens de la nuance.

Dans le cochon tout est bon. Et puisque on est dans les rimes en "on" en voilà une qui traduit bien ma pensée : Religion, piège à cons.

Y a pas à dire, ça c'est de l'émancipation féminine.

Ps : qui a dit que j'étais ironique?

Sympatique retour au moyen âge.....

Ce n'est pas un retour, c'est juste que le calendrier mulsulman est aujourd'hui à 1428.

Donc appellation "foulard islamique" est un abus de langage? Ce qui est bien avec la religion c'est que c'est toujours une affaire d'interprétation. Si on prend le cas (extrême) des Talibans qui imposent la burka c'est à quel titre? Culturel ou religieux?

En dehors de toutes considérations culturelles, le problème est surtout qu'avec tout ces vêtements la pauvre femme ne peut pas nager correctement... et pire les secours en cas de problèmes ne peuvent pas faire un sauvetage correct...

pourrait au moins lui payer la burka de bain hitech cf alt url

Ben moi je ne pense pas que la notion de choix personnel soit si évident que ça..
Au regard, par exemple d'un pays comme l'Iran ou avant l'avènement des Ayatolah, personne ne se voilait et par magie, toutes les femmes ont à ce moment là "choisi" de se voiler..
En Afghanistan c'est pareil, juste avant les Talibans pas de voile, et dès qu'ils arrivent, hop toutes les femmes choisissent de porter une Burka ?

Mais bon ça n'est que mon avis..

batman est gay ???

@redo>"elle est assez grande pour choisir"
faut-il encore avoir l'education qui va avec, si on te dit depuis que tu est toute petite ( car c'est bien des filles que l'on parle ):" qd tu sera grande tu devras te voiler pour ne pas te montrer aux autres que ton mari ", que voulez-vous qu'elle choisisse? la liberté d'expression etant relativement bien encrée dans notre education et nos actes de tous les jours que l'on a pas ( ou presque ) peur de dire ce que l'on pense et d'agir comme on l'entend...
On ne peut pas se mettre a la place des musulmans, radicaux ou autres, en adaptant notre facon de penser à leur situation...
combien de femmes ont reussi à quitter des pays radicaux dans le but d'echapper à toutes ces pressions et persecutions...
Je ne pense pas que se baigner de cette maniere soit tres agreable...
je te defie de nager avec ca, tu m'en dira des nouvelles...

Et personne ne pense aux coups de soleil... Elle a peut-être la peau très fragile...

Jabber : LOL (+1)

"En dehors de toutes considérations culturelles, le problème est surtout qu'avec tout ces vêtements la pauvre femme ne peut pas nager correctement... et pire les secours en cas de problèmes ne peuvent pas faire un sauvetage correct.."
Sans compter que si on va dans leur sens, elle ne pourrait etre secourue que par des femmes (CF les demandes de médecins femmes dans les hopitaux) donc vétues de la même maniere..
Moi je sais pas, mais après que ce petit monde se soit noyé (femme + sauveteuses) faut quoi pour ramasser le tout ? un chalutier ?

@yome : ce n'est pas parce qu'une femme se voile par choix que cela excuse les hommes qui ont contraint toutes les autres..

@freeflyer : je suis d'accords, je ne dis pas le contraire ^^

mais l'inverse est vrai, je pense que des millions de femmes musulmanes sont suffisamment libres pour faire ce choix.

@yome : je suis partiellement d'accord avec toi. Tant que c'est un choix, elles peuvent se ballader avec une plume dans le cul que ça ne me gênerait pas. Le problème est que la burka est rarement un choix je pense, contrairement au foulard qui est moins "lourd" au quotidien dans l'usage et l'image.

@freeflyer : ce n'est pas ce qu'il a dit

Je ne vois pa ou se trouve le problème dans l'image objet du scoope en cours.
Le problème existe cependant dans la mentalité de quelques uns qui se permettent de s'ériger comme étant référence en matière de civilités et donneurs de leçons.
Le ton de cet article d'une autre époque me rappelle la période de colonialisme de 19 éme siècle, et on se demande pourquoi les Jihadistes frappent chez les pays occidentraux.

Faouzi: la référence au colonialisme est assez classique pour se défendre de ce genre de contraintes.. Reprends mon exemple du début avec l'afghanistan et l'iran, et tu verra que tes reférences ne tiennent plus..

@freeflyer : la pensée colonialiste est encore beaucoup (trop) présente dans l'esprit collectif français - n'oublions pas qu'il y a encore 50ans notre pays l'était, et je ne pense pas que 2 générations suffisent pour effacer des siècles de culture colonialiste...

Et sincèrement je ne pense pas qu'avant la république islamiste d'Iran les femmes ne se "couvrées" pas, car il s'agit d'une culture, et pour ma part je pense que seulement une élite s'était "occidentalisé"!

Encore une fois, il ne s'agit pas d'appuyer les "extrémistes" (quelque soit leur "bords"), mais de réfléchir aux choix que nous avons (ou n'avons pas bien sur).
Choix qui est propre à chacun, malgré les fondamentaux issue de notre éducation....

@yome : pour l'iran, avant de penser, lis tes livres d'histoires..
EDIT : et puis même si c'était culturel, le fait que maintenant ca soit obligatoire n'est-il pas gênant ?

@yome : http://www.iran-resist.org/ir17

@yome> ce n'est pas necesairement la femme qui est a blamer mais la personne qui lui IMPOSE cette tenue...

@freeflyer : du calme ^^ je ne suis pas pro-iranien, puisque par principe contre les extrémismes ;-)

merci pour le lien (preuve que le débat sert!!!)

@d4msss : je ne blâme personne (justement ;-)

Le problème est selon quoi vous vous référez pour dire que tel ou tel tenu est incorrect, certainement c'est selon vos références occidentales. Chez nous (En Tunisie) par exemple, bien que ce type de voile est pratiquement inexistant, mais il n'est point étonnant car il fait partie d'une logique qu'on connaisse et qu'on respecte fort (chez nous, cette femme est mieux vue qu'une autre à tenu normal), donc tout est relative, et si vous les occidentaiux vous prétendez le respect de droit de l'homme, c'est l'occasion de le prouver dans de tels cas, n'essayer pas de se placer comme référence, car réellement vous ne l'êtes pas et vous ne pouvez pas l'être avec ce mentalité colonailiste.

Il n'y a pas que des notions de références colonialistes, il y a quelques siecles en italie, une tradition de jeu pour contenter le peuple consistait a jeter des gens aux lion, tigres ou autres fauves et en faire se massacrer d'autres entre eux a mort. C'est une tradition qui a été abandonnée..
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une vision colonialiste.
Et reprends mon exemple de l'Iran ou de l'Afghanistan sur le sujet du choix, tu verras bien que ton argument de "liberté" ou de "droit de l'Homme" ne tient pas..

Euh, faudrait arrêter avec le colonialisme. Si elle était (ou est) d'actualité c'est chez les quinquas (et encore, plus chez les soixantenaires) pas dans la "génération internet" (c'est à dire des trentenaires).
Pour ma part, la seule trace de colonialisme c'est celle qu'à laissé ma femme sur le compte joint :o)

Je pense que des pays comme l'iran ne sont pas vraiment un modèle de droits de l'homme et de libertés individuelles (au même titre que la Chine). Il est clair que notre éducation judéo-chrétienne s'oppose (de part les idées) de facto à l'éducation musulmane.

Comme le dit Faouzi il s'agit de relativiser, et surtout d'arrêter de se prendre pour le nombril du monde (ici chez nous en occident) et de croire que tout doit être comme nous, l'appréhension du monde est différente suivant ta culture et ta tradition (je ne pense pas qu'un lapon voit le monde comme un amazonien).
Juste un exemple (qui, d'accords semble ne pas être en rapport), chez nous la couleur noire exprime le deuil, alors qu'en Afrique la couleur du deuil est le blanc....

@freeflyer : il n'y a pas que l'Iran et l'Afghanistan comme pays musulmans, et effectivement dans ces pays la vie est différente de la notre, mais il ne faut pas baser la discussion sur ces deux extrêmes (je me répète je n'aime pas les extrêmes). Je ne vois pas non plus le rapport entre la Rome antique et le colonialisme...

@pecky : hélas la France est encore un pays au relent colonialiste, cela change, c'est vrai et heureusement, mais je ne pense pas que 2 générations suffisent pour effacer des siècles de culture colo.

Mais pour ceux que le mot "colonialiste" choque, il n'a aucun rapport avec fachisme, alors on se détent et on accepte se qu'on est ^^

Enfin, posons nous cette question : est-ce mieux d'exhiber des femmes nues sur des affiches 4x3, de faire de la femme un objet de vente et de commerce? Finalement l'occident bascule dans un "autre" extrême, mais ça faut surtout pas le dire ^^

Pour finir, un détail (très intéressant) concernant cette photo, le détail qui tue : l'homme sourit à la femme (en la regardant dans les yeux d'une manière douce et ce malgré sa grosse barbe de barbu terroriste - lol ).

ps : c'est la période de moinssage nan en ce moment? nan ?! ah bon, pour moi vi ;-)

Yome : moi je ne moinsse pas, au contraire en général je plusse quand des commentaires qui apportent quelquechose au débat sont cachés..

@freeflyer : cela ne me dérange pas le moinssage, c'est la règle de scoopeo ;-) et comme toi j'ai tendance à plusser pour nourrir le débat (car ne s'agit-il pas d'un débat démocratique et adulte???!)

par contre en rapport avec cette discussion allez sur cette url :

http://www.scoopeo.com/actu/est-il-bien-raisonnable-de-co...

Je ne trouve pas normal ce genre de site !!!!

"...au nom de la liberté de presse, faut que ça cesse..."

Florilège :
- Et les mossieurs ça leur va pas mal la barbe, et leur t-shirt doit pas mal le géner, nan ^^
- La petite fille derrière semble crier, avoir peur, hurler... elle a peur ?! sa maman en string-sein nue ??
- Merde le gamin il a des lunettes (ouhhh le serpent à lunette... 4yeux 4'yeux) Oo
- L'eau elle parait un peu sâle, faut dire là-bas....
- C'est réglo les couleurs sur les bouets ? °¨

...hum...hum... soyons sérieux voyons :-D