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Torapamavoa il y a 1330 jours, publié il y a 1328 jours (via torapamavoa.blogspot.com )

Un enfant de 12 mois est enfermé depuis deux jours au centre de rétention administratif de Rennes. Ses parents, deux Sri-Lankais sans titre de séjour, doivent être expulsés de France, malgré les deux recours de leur avocat. La loi permet de maintenir l'enfant pendant un mois dans une ambiance qui, selon Me Sandrine Martin, "met en péril sa santé".

Commentaires (39)
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et il faudrait faire quoi ? separer l'enfant de ses parents jusqu'à leur départ du territoire français ?

Non non, d'ailleurs certains, il y a quelques années, n'auraient pas été inhumains au point de séparer les enfants des parents. Ils leur faisaient même prendre une douche ensemble.

Vraiment phil31, ça te semble normal d'enfermer un gosse de 12 mois dans un camp de transit? Je demande quand même avant de t'insulter, parce que j'en ai les mains qui tremblent là.

@phil31 : Ne pas les enfermer. Soit on les "raccompagne à la frontiere" direct, soit on les laisse libre. C'est deja limite de "stocker" des adultes, mais alors des couples avec bébé... Après on peut aussi se dire que nous, on est né au bon endroit et au bon moment et que les autres on s'en tape, pas vrai phil31?

"Soit on les raccompagne à la frontiere direct, soit on les laisse libre."

raccompagner direct ce n'est pas possible, vu qu'il faut d'abord l'accord du pays d'origine pour pouvoir expulser quelqu'un vers son pays d'origine.

Et laisser libre ce n'est pas possible non plus car celà voudrait dire qu'il suffit à n'importe qui de debarquer en france avec un enfant pour pouvoir rester libre sur le territoire français. Ce serait implicitement autoriser l'immigration clandestine ce qui attirerait énormément d'immigrés clandestins en france.

Je me demande ce que diraient les personnes comme toi si un couple de français "bien français" avec un bébé "bien français" dont on a volé les papiers étaient enfermés dans une prison au mali pendant un mois avant d'être raccompagnés menottés en France... "Sauvages", non ?

Moralité : vaut mieux enfermer des gosses plutot que de favoriser l'immigration clandestine. Heil Sarko.

faut arreter de tout melanger. Dans aucun pays on est enfermé parce-qu'on a perdu ses papiers..
Par contre quand on vient vivre dans un pays et qu'on a pas obtenu de papiers faut pas s'étonner de se faire expulser.
Si demain je pars aux usa sans obtenir de visa , je ne serais pas étonné de me faire expulser par les autorités americaines. Quand on va dans un pays en toute illégalité on sait à quoi s'attendre.

Exactement, faut arrêter de tout mélanger. Je te parle d'enfermer un gosse, t'as compris ??? ENFERMER UN GOSSE DE 12 MOIS PUTIN !!!! Tu peux pas mettre le discours sécuritaire de sans papiers qui violent nos femmes et pillent notre pain de côté, et faire un peu preuve d'humanité ???? Et tu cautionnes ça. Et t'es pas le seul...

Ce n'est pas une prison non plus, c'est un centre de retention adlministratif.
L'enfant n'est pas maltraité à ce que je sache, les logements ne sont pas insalubres etc.. C'est juste une histoire de quelques jours, pas de quoi en faire tout un fromage. On ne va quand meme pas separer l'enfant de ses parents !
Torapamavoa essaie de jouer sur les emotions pour servir son idéologie , c'est la tyrannie des emotions comme dirait le dernier livre de Noel Mamere.

"raccompagner direct ce n'est pas possible" : je te l'accorde (ça depend pas que la france)

"Et laisser libre ce n'est pas possible non plus" : la ça depend que de la France et c'est tout à fait possible. On met des bracelets à des violeurs en liberté surveillée, pourquoi pas le faire avec des gens dont le seul tort est de ne pas avoir de papiers... ah oui ça coute cher... on peut pas tout avoir dans la vie, un bouclier fiscal et un pays ou la liberté est sacrée...

Faudrait changer de devise : "bouclier fiscal, égalité, fraternité" c'est pas mal ,non?

La tyrannie des émotions ? On croit rêver... C'est le monde à l'envers. Je suppose que c'est ce que devaient susurrer certains officiers SS à leur soldats : "ne te laisse pas tyranniser par l'émotion"...

Elle est bien belle en tous cas, cette idéologie qui prône l'enfermement d'un bébé dans un centre de rétention administratif. L'humanisme, c'est has been.

@Jabberwocky : comme dirait notre président et sa leçon de morale :
" Vous trouvez ça normal vous, de garder un enfant de 12 mois dans un centre de rétention ?"
...ah merde, ça marche pas comme je voulais lol.

Faut préciser "un enfant de 12 mois dont les parents ont commis un crime innommable" et là ça passerait mieux pour les français. On pourrait limite faire croire que c'est la DASS qui récupère l'enfant pour que Sarkozy passe pour un saint homme.

@jabberwocky : "heil sarkozy", "les officiers SS"... tu te rends compte des comparaisons que tu fais ?
tu ferais quoi dans pareille situation ? placer le gamin en famille d'accueil ? offrir des papiers aux parents ?
tu sais ce que c'est un centre de rétention ? tu as déja été voir de tes propres yeux comment les gens y vivent ? si c'etait le cas tu ne ferais pas la comparaison avec une prison.
qu'est ce qui te dit que ce couple de sri-lankais ne vivait pas dans des conditions sanitaires bien pires avant d'avoir été interpellées ?

Oui, je me rends compte de la comparaison, oui, je sais à quoi ça ressemble un centre de rétention, vu que je suis déjà allé manifester devant celui de... Rennes tiens, comme par hasard.
http://www.interet-general.info/IMG/France-Rennes-Centre-...
Quelle chance ont-ils n'est-ce-pas ! Rien à voir avec une prison !
Sur que ça me fait plaisir de savoir que mes impôts permettent d'enfermer des gosses.

EDIT : Tu me demandais ce que je ferais: liberté surveillée. Contrôle hebdomadaire.

A mon avis non tu te rend pas bien compte de ce qu'est un SS ou nazi.
Je sais pas pourquoi mais les gauchistes ont souvent ce mot à bouche "facho" "nazi" etc.. comme pour couper court à tout dialogue, stigmatiser son adversaire, et imposer de force ses idées à la majorité.

Mais dis moi ce sont des methodes de vrai fasciste ça ! ;-)

Garde ton smiley. Et faut vraiment être aveugle, ou le faire exprès, pour pas faire la comparaison entre un camp de rétention dans lequel un gosse de 12 mois est enfermé et un camp de...
C'est un devoir de surveiller ça. Et même si je me plante, je préfère rester vigilant, car c'est l'histoire qui nous jugera.

Et ce qui me fout les boules justement, c'est que la majorité des français s'en lave les mains.

Voilà, tiens, expliquez moi ce qu'il y a de pragmatique à enfermer un gosse ?

@Jabberwocky : c'est bizarre mais tout les gens qui faisaient la morale sur les pédophiles, genre "ce seraient mes enfants" ou "j'ai des enfants et je pense qu'il faut rétablir la peine capitale", on les voit plus protéger les enfants des autres...
On me dira c'est un point de détail encore (comme dirait Sarkopen) comparé au crime des pédophiles.

@jabberwocky : tu n'as pas répondu à ma question, si tu avais eu le pouvoir de décider qu'aurais tu fait ? quelle autre solution aurait été meilleure selon toi ?
pour oser comparer un camp de rétention avec un camp de concentration il faut être serieusement atteint. Tes propos sont insultants pour les familles qui ont souffert de l'holocauste. Je peux me permettre d'en parler sans démagogie car ma famille a été touchée très directement.

@hash : bravo aussi, ca vole haut...

Si si j'ai répondu, dans mon antépénultième commentaire. Et je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant dans mes propos pour les victimes de l'holocauste. C'est justement l'holocauste, et donc leur enfermement, voire pire, leur sacrifice, qui nous pousse à la vigilance aujourd'hui, ce qui signifie qu'ils ne sont pas morts pour rien. Je pense plutôt que c'est le contraire, c'est à dire de cautionner ça, qui est insultant pour tes ancêtres.

Et un camp de rétention c'est tout sauf disneyland : des flics partout, des caméras partout, aucune vie privée, la promiscuité, les quolibets des matons, etc...

@vicnzo : Jab. a repondu, liberte surveillée et controle hebdomadaire (+1 pour moi).

Sinon vous croyez pas que l'holocauste est un peu hors-sujet là?

faire un rapprochement entre les camps de concentrations nazi et les centres de retentions administratifs faut etre completement à coté de la plaque !
c'est à un peu près la meme chose que de traiter un policier français de nazi parce-que il est un représentant de l'ordre. Je rejoins ce que disait vicnzo c'est une insulte aux victimes de la shoah !

@jabberwocky : oui tu as raison, dans ce cas très particulier (enfant en bas âge) on aurait dû envisager une sorte de liberté surveillée, ou tout du moins accueillir ces gens dans une structure un peu plus humaine.

Ben voilà, on progresse, c'est un bon début...

En attendant, le gosse est toujours enfermé. Alors je vois pas trop en quoi je serais "à côté de la plaque" quand je fais le rapprochement avec les camps de concentration (c'est bien Amnesty qui avait osé le faire avec les camps serbes...), parce que ces camps sont vraiment borderline, et des gosses y sont enfermés derrière des barbelés. Vigilance je vous dis.

Et ne vous méprenez pas, je ne parle pas des camps d'extermination.

ne te méprends pas, tu ne m'as convaincu de rien sinon de ta bêtise.
tu utilises des arguments qui te décridibilisent et galvaudent les causes que tu prétends défendre.

Une famille banale dans le monde des clandestins. Issu de pays de misère, ils se défont du peu qu'ils ont pour une terre qui devrait leur offrir de meilleures chances de vie.

Leur seul délit est d'être pauvre ou/et persécuté. Ils arrivent dans le berceau du pays des Droits de l'homme: http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm qu'il est bon de parfois relire.

On les jette dans une prison, dorée peut-être, mais privé de liberté.

Avenir de misère, on les rapatriera sans se soucier de leur sort. Une fois sur le tarmac brûlant de Colombo, on les abandonnera à quel sort funeste ?

Il n'est sans doute pas possible d'accueillir tout le monde, mais l'Europe ne devrait elle mettre en place des systèmes plus humains? N'avons nous profité amplement des colonies du passé? Alors, on est bien redevable à ces gens déracinés et désespérés.

@vicnzo (c'est pas français ça...) Merci, j'en demandais pas tant. Il est vrai que tes arguments sont excellemment construits, limpides et convaincants.
Ce pays, qui enferme des gosses, et dont les habitants trouvent ça normal, et bien ce pays, il n'y a pas de quoi en être fier.

HA !

http://tinyurl.com/3zll6k

Vous rendez-vous compte ??? Notre pays de gauchiste à décidé de les renvoyer dans leur maison...
"Traitement inhumain", mais bon, le juge doit pas connaître les camps de rétention, si agréables.

Heureusement qu'il y a encore un semblant de justice dans ce pays

Débile. Ai-je parlé de four avant ? Non, j'ai parlé de concentration, va voir la définition, ça t'aidera pour débattre en connaissance de cause.

relis toi

edit : "ça t'aidera pour débattre en connaissance de cause" je ne connais pas ton histoire, de toute évidence tu ne connais pas non plus la mienne. qq'un qui parle de "heil sarko", de SS et de camps à tort et à travers ca me force à réagir.

C'est fait. Et ?

EDIT : ok, c'est tabou si je comprends bien. Et relis bien, je suis pas le premier à parler de "tyrannie" tant qu'on y est.

Le fait est que la France, encore une fois, était en contradiction avec la charte européenne des droits de l'homme. Mais bon, ça n'a rien à voir...

ah pardon, c'est vrai tu as parlé de camps de concentration, beaucoup moins inhumains il est vrai que les camps d'extermination... même si c'est dans un camp de concentration que 9 membres de ma famille ont été exécutés...

Mais qu'est ce que tu veux que j'en dise ?! Paix à leur âme ! En attendant, je suis sur que tu ferais tout pour que ça arrive pas à d'autres non ? Des morts, "accidentelles" ?

EDIT : c'est pas moi qui moinsse...

ces temps ci c'est plutot un honneur de se faire moinsser sur scoopeo ;)

@vicnzo (j'ai plussé Jabber, mais moinssé personne)

Le four est bien la, et ces êtres humains y sont enfermés, mais ce four n'a pas de chaleur, il n'est que de noirceur. On les y gardera les surveillant au travers de la vitre de l'hypocrisie. On les a relâché, la presse et la bloggosphère va les oublier.

Puis, une administration anonyme tournera le bouton du départ, le papa et la maman regarderont leur enfant, sachant qu'ils n'auront plus de seconde chance.

A moins que de prostituer cet enfant sur les trottoirs polis par des touristes occidentaux.

Et il est arrivé en France par quel moyen le petiot ???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Procr%C3%A9ation

Je trouve de moins en moins excessives les comparaisons entre les camps de rétention et les camps de concentration. On n'en est pas encore là, mais la philosophie n'est pas aussi éloignée.

Et les réflexions du genre "vous ne respectez pas les victimes de l'holocauste" sont tout bonnement ridicules. Qu'est ce qu'on dirait pas comme connerie pour enfermer quelqu'un dans une petite case et lui donner un bel habit de gros méchant (grrrr)

Et je rejoins la réflexion selon laquelle il est paradoxal (et pas amusant du tout) que ceux-là même qui font du fait-divers une ligne politique (pédophilie, disparition d'enfant, etc.) fassent aujourd'hui l'extrême inverse quand il s'agit d'immigrés. Ca dénote un certain état d'esprit et une certaine prédisposition à des actes plus inhumains encore...

Moi je pense que
1)les grandes consciences qui comparent camps de concentration et camps de rétention devraient aller faire un stage dans ceux qui existent en Corée du nord ou encore actuellement en Chine et, plus généralement dans tout pays communiste..quant on a vu certains films d'époque sur ce qu'ont découvert les alliés en 39/45 on est en droit de se poser des questions sur la santé mentale de ceux qui soutiennent de telles comparaisons !!
2)Sans vouloir comparer les conditions de vie dans les centres de rétention à ceux du club Med , on peut être certains que si ces conditions étaient si concentrationnaires , notre grosse vache de Balasko nationale , notre emperlousée parfumée au Chanel 5 de Carole Bouquet se seraient empressées de réunir leur armée (150/200 personnes )de défenseurs des droad'lom pour prendre d'assaut les dits camps et libérer les pov zimmigrés affamés par les méchantes zotorités blanches racistes françaises !!

Je prends la leçon des donneurs, c'est tellement beau de voir que certains s'offusquent du contenu de mes commentaires, mais ne sourcillent guère quand un enfant de 12 mois est enfermé derrière des barbelés. On peut parler de santé mentale, ouais.

"Traitement inhumain", c'est pas de moi, mais d'un juge de la cour d'appel, qui n'y connait surement rien. Alors vous imaginez à quel point je me soucie de vos réflexions.



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