Super intéressant. Et super bien rédigé.

Il y a ceux qui croient aveuglément la parole d'autrui sur ceci ou cela, et ceux qui quêtent par eux même, en eux même. La recherche de la vérité et de la réalité se situant au delà des apparences, n'a pas de doctrine, pas de prophètes et pas de religion. La recherche d'un sens profond à la vie est enracinée en l'homme, nul besoin de croire ou d'être religieux pour être animé de questions existentielles... A mon sens " Qui suis-je ou Que suis-je " est la plus géniale des questions, car avant de se poser milles et une questions sur le monde, commencer par se comprendre soi-même, nos mécanismes, explorer notre psyché et notre émotionnel... C'est notre outil de base en tant qu'être vivant, le reste vient naturellement ensuite, " moi et... le monde, les autres..." Donc avant de se poser la question de "dieu", posons nous la questions de " nous/soi-même ".

Religion vient du reste de religare, relier. La religion est-ce qui relie les hommes à Dieu.
"Chacun au fond de lui est en réalité un être spirituel qui va chercher ardemment un lien qui l’unit à dieu, ce qui déterminera sa religion. Tous les chrétiens sont donc des personnes qui entretiennent le même lien avec Dieu, au même titre que pour toutes les religions qui puissent exister. Il est nécessaire que l’homme découvre sa religion, simplement parce qu’au fond, nous sommes des dieux." (Ca vient pas de moi mais j'approuve)
D'ailleur dans mon profil dans la section Bio j'ai mis cette citation :
Dieu s'est fait homme, pour que l'homme soit fait dieu.
(j'ai trouvé aussi celle-là comme traduction : le Verbe de Dieu s'est fait homme pour que nous devenions Dieu).
On pourrai comparer Dieu à un océan et nous à une goutte, nous sommes de la même essence, mais pas Dieu non plus.

Comme beaucoup le savent, Jésus (les paroles de Jésus sont plus un système de pensée proche du boudhisme que d'une religion pour moi) n'était pas là pour créer une religion et n'a pas fait une dictée aux apôtres pour qu'ils écrivent les évangiles.
Tout a été crée de main d'homme, les lois, les coutumes celle qui ferment le coeur des hommes (comme dirait Jésus lui même).
"Si Dieu nous a fait à son image, nous le lui avons bien rendu" - Voltaire

Sinon y'a la version Freudienne qui dit que comme un bébé à besoin d'une mère (protection/amour) et d'un père (autorité/loi), une homme aurait besoin d'une religion à cause de sa condition humaine (face à la mort, la complexité du monde social).

Pour moi la question est, l'Homme a-t'il besoin de spiritualité ?

Ca parait peu probable mais des scientifiques espèrent dialoguer par email avec Dieu grâce à l'ordinateur quantique.
En effet la quantique a un paramètre totalement aléatoire qui peut interagir selon nos actions. Peut etre qu'il sait ce que l'on voit ou peut etre même ce que l'on pense (voir certains paradoxes quantiques). Peut etre gère-t-il tout simplement l'espace temps de façon à pouvoir modifier ce qu'il veut en temps voulu.
Peut etre agit-il déjà sur les ordinateurs traditionnels, voilà que je me retrouve avec deux curseurs au moment ou j'écris, qu'esseye-t-il de me dire ?
Nous le saurons peut être grâce aux ordinateurs quantiques, mais ne sombrons pas dans la paranoïa des bugs comme je suis en train de faire. Pour la science, Dieu n'existe pas. Jusqu'à preuve du contraire.

Merde Hash c'est de la bonne mon frère !!...des têtes afghanes pimentées ?

Vos commentaires sont vraiment intéressants. Puis-je vous inviter à les répéter sur mon blog ?

J'arrive pas à determiner si Spirat fait de l'humour ou si il est cinglé ^^

Yenda, la veritable question est : Dieu est-t-il cinglé ?
Moi je ne suis rien, un vulgaire petit internaute passioné qui vient déblaterer des conneries pour passer le temps.
Mais sais-tu que beaucoup de scientifiques sont (ou devrais-je dire "etaient") des savants fous ?

@Spirat : je dirais que oui, donné une conscience et une intelligence aux singes que nous sommes, le tout pour nous détruire et détruire la Terre où nous sommes, faut être fou. Heureusement il y a aussi de la beauté dans ce monde :D

@tshirtvip : lol je suis passionné ;)
Mieux que ça, de la weed en direct provenance du jardin d'Eden, 100% de THC

Pourquoi c'est pas bien les religions ?
Je pense que l'homme a enfermer Dieu dans une vision d'homme, un cerveau d'homme, avec ses limites, sa bêtise, bref comme je l'ai vu dans Zeitgeist, peut-être un moyen de rendre docile l'homme, bien que je n'aime pas trop cette version. Puis pour des hommes malsains comme Bush, elle sert de justificatif pour faire la guerre.

Alors, a quoi servent les religions?
Justement pour nous faire comprendre que notre vie ne s'arrête pas au fumier de la tombe. Et je rajouterais que nous sommes plus que des singes doués de conscience qui exécutons sans cesse le même cycle : naissance, croissance (développement), accouplement (perduration de l'espèce) et mort (j'exagère à mort mais c'est une façon négative de voir notre vie)

"L'existence de Dieu se démontre par notre propre intelligence en cherchant à comprendre la chaîne de l'exécution d'un geste partant d'une simple commande du cerveau....." une citation marrante trouvée au hasard du Net, toile d'araignée ou infinie conscience collective... euh nan c'est bon je m'arrête.

@ Hash : je te sollicite encore car je trouve tes remarques pertinentes. Tu devrais venir commenter sur le billet en question.

@7Dragons : j'ai laissé un commentaire sous mon vrai prénom (commence par un "hash") mais je vais en mettre d'autres, le débat va être long lol.

@ Hash : vu ;) C'est cool. Oui j'ai l'impression que nous sommes partis encore une fois pour un long fleuve pas tranquille :D

oula ! Un sujet qui me passionne ! J'y participerais demain ( en espérant ne pas manquer le gros des interlocuteurs.)

Je n'ai pas encore lu le post mais mon avis est le suivant : la religion est extrêmement mauvais, mais a quelques bon point ( je la compare a la bombe atomique : elle fait beaucoup de mort, mais en même temps, met fin a une guerre.)

Je vais voir si ce débat peu changer ma facon de voir les choses, même si mon avis est la résultante de longues heures de réflection.

Ben Kalias, je t'invite aussi à participer sur mon blog car la discussion a démarré à fond la caisse et je ne crois pas que ça va baisser de rythme. Record à battre de 167 commentaires pour mon billet sur les JO de Pékin

Les croyance ont été créée par l'homme lorsque celui-ci ne pouvait expliquer les évènements qui l'entourait.
Plus tard, les croyances ont été perpétué pour garder un contrôle sur la population.
Aujourd'hui, les croyances existent parque les hommes refusent de croire qu'il n'y a rien après la mort.

C'est pas plus compliqué que cela.
C'est la peur qui a toujours permis aux croyances religieuse d'exister.

j'ai posté sous le nom de valentin ( mon avis étant, je l'avoue, extrême, je préfere poster sous un autre pseudo ^^)

Croyant me fait peur : ce genre de personne sont complètement cinglé, et devraient être suivis par un psychologue, car ils sont aussi dangereux pour eux même que pour leur entourage !

KoxinL je pense pareil que toi, a la différence que je rajoute un coté dangereux a la religion, autant qu'au secte.

( la différence entre les deux est si faible, il suffit de lire les parole de croyant ( c'est le pseudo du fanatique religieux qui participe au débat) pour se rendre compte de l'effet dévastateur des religions sur les gens si on les accepte aveuglément.)

Sujet intéressant même si l'heure m'empêche de m'y impliquer, très bon billet !!

J'ajouterais juste qu'une religion ce n'est ni plus ni moins qu'une secte qui a réussi comme ça vous connaitrez mon point de vue sur la question !! Si j'avais le temps, j'irais parler de satanisme à Croyant :D

Moi j'ai vraiment du mal avec la religion, normal me direz vous, je suis profondément athée (non baptisé) et très cartésien. Ma religion c'est la science (toutes les sciences : humaine, politique, technique, économique, physique, etc) et je suis très terre à terre : quand on est mort, on est mort, la conscience (l'âme si on parle de religion) n'existe plus et nous disparaissons complètement. Je sais que c'est dur d'imaginer ça mais je m'y suis fait, je trouve ça normal et cohérent et je vis très bien avec ça : je profite de la vie pour m'éclater et en tant qu'humaniste pour essayer d'apporter quelquechose à notre civilisation. Évidement, ça n'empêche en rien de se poser des questions que je n'appelle pas "spirituelle" mais "existentielle" : Comment le monde a été créé, comment une conscience peut-elle exister, etc ? Mes réponses au lieu de les chercher dans un livre sacré ou dans une réflexion sur une entité métaphysique, je les cherche "bêtement" dans Science & vie et dans la compréhension de la nature humaine et du fonctionnement de notre monde (en très général : de la civilisation humaine à la nature en passant par l'espace et le microscopique).

Pour être franc, j'ai l'impression n'ayant aucune religion (et aucune culture de la religion, ce n'est pas à mon honneur) d'avoir plus de recul et plus d'objectivité (être moins moutons) mais je comprend tout à fait que cela puisse paraître prétentieux. J'ai souvent de profonde réflexion sur le sujet. Pour moi la religion permet aux hommes d'inculquer certaines valeurs importantes (un rôle d'éducation humaniste) mais d'un autre coté, elle divise énormément les hommes et les rend "moutons" ou dominé par un endoctrinement basé sur des dogmes. Je ne peux pas supporter les "messes" (quand je vais à un mariage ou à un enterrement), à chaque fois, il faut que je me contienne, je respecte sincèrement mais j'ai du mal à accepter l'endoctrinement par les rites (assis, debout, assis, prier, répéter la bénédiction, repentissiez vous, etc).

S'il croie en dieu, il croie forcement aussi a satan.

Le plus drôle dans tout ca, c'est que a l'inverse les sataniste ne croient pas en satan.

Ils considèrent que Satan est la représentation de l'imperfection ( dieu étant la perfection) et donc, la représentation de l'homme.

Bref, être sataniste c'est avant tout croire en l'homme en ses désir et ses envie. C'est ne mettre aucun obstacle a sa vie. Vivre pour le plaisir, l'envie et de désir en quelque sorte.

Malheureusement, ceci n'est que le "tronc" du satanisme, le reste de l'arbre est une multitude de groupe et secte qui croient en une entité maléfique ou non, et malheureusement, on ne parle que des branche dans les journaux : il n'y a que ça qui marche :/

@Silvio

Oui je comprends tout à fait ton point de vue, c'est pour ce que tu écris que moi non plus la religion ne me passionne pas plus que ça. Maintenant les questions, pas spirituelles mais existentielles que tu te poses, continue de te les poser, et surtout, questionne le questionneur. Qui cherche, qui à besoin de réponses, qui veux comprendre, qui suis-je... Ce que nous sommes est un miracle inouï et de chaque instant, si on y regarde de plus près, la vie et peut-être encore plus particulièrement la vie humaine sur terre tien d'un miracle absolu.
On ne se rend pas bien compte du paradoxe de la manifestation d'entités comme nous qui pensent, et cherchent à se comprendre et à comprendre la nature de l'existence, et je dirais, peu importe la voie que l'on choisit, la tienne est celle de la science, pour d'autres c'est la foi. Pour ce qui est de l'endoctrinement, je dirais que la science n'est pas parfaite non plus puisque sa voie implique l'observateur et l'observateur n'est pas parfaitement neutre, d'ailleurs une expérience quantique démontrait qu'avec ou sans observateur une expérience est différente! Essaye " Dr Quantum " sur youtube c'est passionnant!

A++

c'est trop metaphysique pour moi tout ça... Par contre hash, je veux bien le téléphone de ton pote du jardin d'Eden!!!

Finalement, je n'ai pas de souci envers la Foi ou les questions existentielles comme vous dites. Par contre, ce sont les institutions religieuses qui me donnent envie de vomir.
Vous devriez vraiment venir discuter sur le blog car les commentaires sont virulents et intéressants.

si dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse...

ray mouleur : Oui il a une bonne excuse : Il est en RTT ... mdr !

Il y a deux articles assez intéressants chez http://inextricabilis.blogspot.com/

L'un sur la religion chrétienne qui a tout l'air d'être une conspiration, l'autre sur la religion en générale et ses origines.

et bien dit donc pour des gens qui ne croit pas en Dieu vous vous en posez des questions...

On pouvait pas faire meilleure conclusion n4p, il y a ceux qui se posent des questions et qui cherchent sans jamais trouver et ceux qui croient qu'ils vont trouver dans les livres sacrés et qui ne sont pas plus avancés.

A mes yeux, l homme n a pas besoin de religion.
Il l a subi.

Car, avant de se demander si l homme a besoin ou non de religion, il faut se demander "à quel moment devient on croyant ??"

Et pour moi, toutes les personnes qui sont croyantes, le sont devenues lorsqu elles etaient en position de faiblesse.
Cad, pendant l enfance (via l education des parents, et l enfant gobe sans avoir la capacité de juger puisqu il n a pas la capacité intellectuelle du bien fondé des précepts religieux),
ou lorsque la personne est dans une situation précaire (maladie, suite à un incident, ou suite à des décès) et la religion devient alors une béquille - avant de devenir une prison mentale.

Donc, personnelement, je pense que l on devient croyant quand on est dans un état de faiblesse qui annhilie toute pensée censée. (on adhère pas à une religion quand on a gagné 50 millions au LOTO)

Et lorsque l on entend les souhait de certains croyants (par exemple, la volonté que sa femme soit vierge), on peut vraiment se dire que ce n est pas la raison qui parle. Mais l endoctrinement.

En effet, les croyants appliquent sans réfléchir au pourquoi du comment les préceptes des religions. C est de la soumission pure et simple.
Si il y avait écrit dans les "textes sacrés" que la femme doit avoir les pieds palmés, tous ces croyants voudraient une femme aux pieds palmés !!!!! Allah ou Jésus sont censés avoir dit ou fait telles choses, alors il faut faire pareil !!! c est du mimétisme, c est tout.

Voilà, pour moi, la religion, c est le refus de la raison (ou bien, c est l acceptation d une certaine pensée dans un cadre extrèmement rigide et tout ce qui ne concorde pas avec la religion est rejeté)

D ailleurs, n oublions pas que, si l on sait que la terre est ronde, c est gràce aux scientifiques. Si l on s en était tenu aux propos des religions, on considérait encore que la terre est plate.

Enfin, la religion est surtout utile pour les responsables politiques de controler la populasse sous son aile. Et les propos de sarko sur "l espoir" donné par les religions en est le parfait exemple. Personnellement, je trouve extrèmement choquant qu un homme politique vienne utilisé cet argument dans un pays laic (imparfait mais laic qd meme).
Encore une fois, Sarko ne compte pas sur l intelligence des gens, mais sur leur faiblesse (peur de l avenir économique et sociale....)

@lucius vorenus

Ton analyse me plait beaucoup j'aimerai que tu nous rejoigne sur ADICIE pour poursuivre le débat.

Je dis merci, pour l'article et les alt_url, je suis en train de composer un monologue d'une dizaine de minutes sur le sujet, j'avais grand besoin de source d'inspiration à ma réflexion, j'ai trouvé quelques pistes, et ça tombe vraiment à pic.

Tout Simplement, Pour avoir des priéres à réciter quand on croise Chuck Norris !!!