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Est-ce-que vous croyez réellement qu'on annoncerait une victoire du NON si ce n'était pas le cas.
Ne soyez pas aussi incrédule. Si les premières estimations annoncent une victoire du NON, ce n'est qu'une question de minute pour que ce tte info soit confirmée... La preuve seulement quelques dizaines de minutes après mon poste, le ministre irlandais confirme la victoire du non : http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/international/200824/irla...
Alors...
OUI ou NON... le traité sera quand même appliqué. Alors...
http://www.scoopeo.com/actu/referendum-en-irlande-le-non-...
C'est ni OUI ni NON. Le seul vrai choix est là :
http://idata.over-blog.com/0/07/86/93/JUIN2008/planche199...
Ce NON ne changera pas grand chose, nos euro-technocrates veulent à tout prix leurs etats-unis d'Europe et finiront bien par l'imposer aux peuples avec un énième traité identique aux précédents.
Mais au moins ce NON souligne une nouvelle fois le malaise qu'il existe envers ce projet d'Europe anti-démocratique qu'on tente de nous imposer.
Bravo aux Irlandais donc :)
Avis à tous les crétins qui sont favorables au scandale et à la débandade : lisez le traité, dites nous de quoi il cause, ensuite taisez-vous ou bien élaborez.
Il s'agit d'un réforme des institutions permettant à l'union de fonctionner mieux à 27 qu'à 12.
Avant de lancer des NON ou des OUI à tout va, éduquez d'abord votre esprit critique, ou par pitié : taisez-vous.
@aZoo
Personnellement je sais pas ce que j'aurai voté vu que je ne l'ai pas lu.
Mais le fait que Sarkozy décide de passer le texte sans demander notre avis à nous français, je trouve ca terriblement mal honnête et anti démocratique.
Enfin bref je ne peux que me réjouir du NON Irlandais. L'Europe doit se faire avec les peuples et non sans eux.
@azoo: à 12, 27 ou 46, le fond du problème persistera toujours : l'Europe qui se construit n'est pas une Europe des peuples ni une Europe démocratique.
La démocratie a pour origine la Cité (au sens premier du terme) et s'il est déjà impossible de l'appliquer réellement à l'échelle d'une nation, cela perd toute consistance à l'échelle d'une fédération de nations copié ici sur le modèle des Etats-Unis d'Amérique (car c'est le cas, à long terme).
Le rejet signifié par ce non est certes primaire et pour la plupart dénué d'analyse critique. Il n'en demeure pas moins profondément rationnel. Dire "non" c'est le dernier moyen (purement symbolique malheureusement) des peuples pour s'exprimer sur cette fausse Europe qu'on nous construit.
Azoo, développez vous-même votre sens critique. Lisez donc l'Histoire avant d'éplucher les traités successifs que nous pondent les eurocrates.
Tout ceci me conforte dans l'idée que la démocratie est un bien trop précieux à mettre dans les mains du peuple. Bien que, et c'est la son véritable sens premier (pardonnez ma correction) Demos Kratos : Le pouvoir du/par le peuple. Il s'agit de la plebe, non pas de la Cité. C'est tout le peuple. La Cité ne reprend que les castes supérieures de celui-ci dans le sens employé.
Le peuple étant imparfait, son jugement et ses dirigeant sont imparfaits.
Il s'agit d'un échec européen, du peuple européen si cela peut titiller une quelconque fibre en vous. Je ne parle pas de l'élastique du slip serrant le bidon nombrilistique de quelque nationaliste pur et dur qui ne voit que les petits pois qui nagent dans sa soupe (et là je ne vise personne, mais je voudrais tellement). Non, le constat est bien plus dramatique et global que ça.
Si je pouvais exaucer un voeux, ce serait de tout recommencer à 0, avec une Europe pensée à 27 dès le départ. Plus un groupe s'étend, plus ses membres auront des difficultés à s'accorder. Avec les règles de l'Europe à 12 appliquée à 27 la majorité absolue est devenue ingérable, il s'agissait de corriger ce point notamment avec ce traité.
Une chose est claire, ce n'est certainement pas un pas en avant qui a été accompli ce soir. Et pour les petits esprits pensant que c'est mieux ainsi: Qui n'avance pas recule ! Continuez donc à mirer les reflets au fond de votre caverne, Platon doit s'en payer un bonne tranche à présent en vous regardant.
Un grand merci aux irlandais qui empêche le passage sans aucune compréhension de la population d'un texte... bureaucrate.
La seul chose qui me déçoit, c'est que l'on aura toujours cette foutue unanimité pour passer quelque chose.
Nous somme européen, il fallait un vote populaire, mais européen, et non nationaux. Construire l'Europe, commence déjà par considérer les gens comme européen et non français, allemands ou irlandais...
@azoo: l'Europe est un beau projet et moi même je rêve d'une vraie Europe, unie autour d'une vision commune et Européenne. Or efforcez-vous d'analyser la réalité : l'Europe qui se construit n'est pas "Européenne", elle se calque sur le modèle des Etats-Unis d'Amérique. Et pour cause : la "caste" dirigeante des eurocrates est dans sa grande majorité acquise à la vision impérialiste américaine.
Le plus grand facteur de tension en UE reste d'ailleurs les USA : OTAN, bouclier anti-missiles, division au sujet de la guerre en Irak, affaire des prisons secretes, pressions au sujet de la Turquie, etc... Les USA exercent une pression considérable sur l'UE qui a bien du mal à trouver son indépendance (le veut-elle vraiment ?).
Alors vous semblez dire, "c'est mieux que rien". Et bien non, cela est un gachis historique qui se transforme en laborieux processus anti-démocratique. C'est bien courageux d'apeller de ces voeux "de tout recommencer à zéro"... mais s'il avait fallut recommencer à zéro, il aurait peut être fallut réfléchir aux mise-en-garde bien avisées d'un certain général : il y a 40 ans De Gaule prônait une Europe des nations, réduite à quelques pays et consolidée autour du noyau dur Allemagne-France... et surtout sans le Royaume-Uni !
Aujourd'hui qu'en reste-il ? Le couple Franco-allemand a volé en éclat, le Royaume-Uni exerce avec un succès un lobby atlantiste en Europe qui voit son modèle calqué sur celui des USA, l'élargissement à l'excès a enrayé tout avancement et démocratie possible...
À cette Europe, il semble légitime que les peuples disent non !