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Echauffourées à Villiers-le-Bel après la mort de deux jeunes dans une collision avec une voiture de police
Deux jeunes qui circulaient sur une moto à Villiers-le-Bel (Val-d'Oise) ont été tués, dimanche 25 novembre après-midi, dans une collision avec une voiture de police, ce qui a provoqué des échauffourées. Selon un journaliste de l'AFP sur place, une vingtaine de cars de CRS sont stationnés tandis que plusieurs centaines de policiers semblaient s'apprêter à intervenir. Selon une source policière, des effectifs déployés en temps normal à Paris et toutes les brigades de criminalité des environs ont été envoyés sur place. La gare de Villiers-le-Bel a été fermée par mesure de précaution.
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Tiens c'est curieux ou sont passé les jouteurs de scoopeo ?
J'ai connu une époque ou ce sujet aurais justifié de multiples commentaires,
serions nous dans un tel désarroi que même un fait tel que celui-ci n'attise plus les passions.
La banlieue va encore une nouvelle fois s'enflamer, la France vas mal
En bas de chez moi, les mecs en mini-motos s'éclatent à rouler vite sans casque prennent la route et les trottoirs n'importe comment... genre prendre les sens giratoires à l'envers ou rouler sur les passages piétons sans visibilité et sans même regarder si des voitures arrivent. Moi, je pensais plutôt qu'ils allaient un jour blesser quelqu'un, c'est l'inverse qui c'est passé.
Comme le dis Phil31 ce n'est qu'une excuse pour foutre le "bodel", faut pas chercher plus loin....
Je perdu toute sympathie pour ces jeunes dis "désœuvrés", c'est de la faute de l'état qui ne fait rien pour les sortir de là... Mais sauf preuve du contraire c'est par ses propores moyens qu'on s'en sort pas en attendant que l'état nous trouve un avenir. Certes certains partent plus avantagé que d'autres mais c'est comme ca, c'est la vie.
Pour l'histoire des banlieux à l'abandon (crades et tout cassé) je rappellerai simplement que ce sont les propre habitant de la cité qui dégrade leurs propre immeuble et que du fait les charges ne peuvent être augmentées (car logement social) et bien le bailleur ne réparre pas --> l'argent ne tombe pas du ciel !
Chez moi lorsqu'on casse des chose et que c'est remplacé et bien c'est les co-propriétaire qui paient via les charges --> CQFD.
La violence est une preuve de faiblesse, l'aveu de sa propre impuissance face à la discussion. Si les jeunes ne sont pas ouverts au dialogue c'est qu'ils n'ont rien à dire. Car RIEN ne justifie un tel comportement. Un casseur a tort, c'en est la définition même ! Si j'en avais les moyens, je condamnerais ces jeunes à de la prison ferme avec l'obligation de dédommager toutes les personnes qui, par leur faute, souffrent d'une mauvaise réputation. Autant dire qu'ils morfleraient jusqu'à la fin de leur existence et que ça en dissuaderai plus d'un. Ces jeunes incarnent à eux seul l'hypocrisie, traitons-les commme tels et n'ayons pas peur de le dire : Faisons le tri !
>Suicide collectif, c'est le seul mot qui convient pour nommer ces révoltes.
Ouaip :
De braves "citoyens" vont pousser des cris d'orfraies et demander à être mieux protégés et tous ces p'tits cons vont se retrouver face à un truc autrement mieux organisé qu'un ou deux p'tits cars de CRS.
Ca va évidemment mal finir pour eux et ... j'en connais qui vont être contents de se poser en défenseurs du bon peuple au moment où leurs popularités commençaient à battre de l'aile : de la manipulation classique, mais menée de main de maitre !
Mais bien sur tout ceci n'est que le fruit du hasard et ces "sales jeunes issues de milieux défavorisés" auront, en toute conscience, rendu à ceux qui les exècrent un dernier service : endosser le rôle des méchants à éradiquer.
Kessy, j'en ai raz-le cul des gens comme toi qui sont pas foutus de comprendre que nous provinciaux on s'en tape de ces jeunes cons qui font leur loi en banlieue et qui pleurnichent devant les cameras de télé. D'ici on ne voit qu'une chose à la télé : Ces bandes de sauvages qui foutent la merde dans la rue et qui ne s'en cachent même pas ! Alors si je m'emporte en voulant dire que j'aimerai de la fermeté pour ces hypocrites de première categorie, tu devrais avoir assez de jugeote pour comprendre que je ne suis pas pour un gazage collectif de cette population. Et n'essaie pas de me faire croire qu'il y a des choses qui m'échappent. J'ai habité en banlieue, je sais de quoi je parle. Mais je l'ai quitté dès que j'ai pu simplement parce que là bas, Sarko a mis trop de temps à venir. Tu crois que tu les défend, ces jeunes, alors que tu les encourage à continuer leurs conneries. Il l'ont très bien compris. Le jour où on leur dira clairement "STOP maintenant c'est fini on ne rigole plus", le problème sera reglé. Les batiments ne seront plus taggés, les jeunes s'instruiront, feront évoluer leur cadre de vie, gagneront équitablement leur vie et pourront ainsi élever leurs enfants dans des conditions décentes. Tant que l'on s'obstine à accepter cette dramatisation et cette haine de l'autorité, c'est toute la banlieue qui stagne et en voici le résultat.
>J'espère qu'il n'est pas trop tard.
Il ne serait pas trop tard si le hasard était à l'oeuvre.
Dans le cas présent, il n'y a qu'une méthode du type Gandhi qui pourrait sauver la situation : répondre à la violence manipulé par le refus organisé de coopérer ET bien sur faire passer l'info sur l'intérêt qu'à le gouvernement à laisser monter les violences.
Moi je vis en banlieue sur le RER D, j'ai vécu 25 ans dans la cité de ma ville, j'y ai passé mon enfance, adolescence, etc.
Lorsqu'on dit "mais tu ne vis dans les conditions d'un mecs de banlieue concentrant tous les hanidap possibles", ca me fait rire, car véritablement, ceux qui veulent trouver un boulot et partir de la cité, peuvent le faire sans problèmes, c'est une histoire de volonté et de maturité. J'ai des exemples autour de moi.
Quant à la minorité qui fout sa merde, et qui fait croit que la banlieue c'est morose, qui fait dire aux journalistes que la banlieue est abandonnée par l'état et cie sont tout sauf matures et responsables. Ce sont des gamins qui se complaignent d'une situation pseudo-parrainesque. La vérité est que ce sont eux qui refuse de quitter la cité. Point.
C'est plus facile de dire que c'est la faute au monde entier que de prendre ses responsabilités. C'est plus facile de dire "Va te faire foutre" à un entretien d'embauche à la première question délicate que de rester poli et réfléchir et donner une réponse.
Pi lorsqu'on vole une voiture, que se fait courser par les flics, qu'on se crash, faut pas dire c'est la faute des flics, de l'état, du délaissement des banlieues, de la couche d'ozone, etc.. C'est la faute à celui qui vole une voiture. Faut assumer.
Si vraiment les mecs avaient des revendications contre l'état, les voitures ne bruleraient pas, les magasins non plus, seule les mairies, les commissariats et autres batiments de l'état seraient visés. Genre comme en Corse.
Le truc qui m'énerve à chaque fois au'il y a des violences en banlieue, c'est que ca donne plein de billes à Lepen (avant) et à Sarko (aujourd'hui) pour avoir des électeurs en plus. 1 voiture qui brulent = 1 000 votes pour Lepen et Sarko...
"Ne pas vouloir expliquer (non pas excuser) les choses n'arrange rien. Tu proposes quoi ?
Les mecs se suicident en entraînant leurs familles et leurs voisins dans le malheur.
Je crains que les grands discours moralistes ne suffisent pas....."
J'ai pas l'impression que ca me concerne ton commentaire... ou je l'ai pas trop compris.. :D :S
Le truc c'est qu'il n'y a pas d'explications à donner, contrairement à ce que tout le monde essaye de trouver à chaque fois. Les mecs foutent la merde pour le plaisir. Point. Ils s'en foutent de tout.
Derrière les actions corse, ya revendications, donc on peut trouver des solutions, idem pour toutes les actions avec revendications.
Lorsqu'on agit pour le plaisir et la satisfation personnel (genre je me la pete sur la vidéo qu'on a tourné lorsque je balance des trucs sur les schmit) là, on peut rien faire.
@ Casimir
Tu as une vision bien arrêté des choses. Cette vision est celle qui engendre tant de violence en banlieue. Il y a des explications et elles sont d'ordre économiques, sociale, liée à la discrimination. Ce que tu dis concerne une minorité, la majorité subit les maux que je viens de présenter alors qu'ils respectent la loi française, parlent le français, ont suivi leurs études en France. Que dis tu à ces gens qui ne s'en sortent pas malgré leur bonne volonté ?
Que c'est de leur faute ? Derrière les actions de certains jeunes il y a des revendications aussi. Etre considéré et avoir non pas juste les même devoirs mais aussi les mêmes droits...
L'inconvénient c'est cette généralités faite des deux cotés, les uns croient que les "jeunes de banlieus" sont tous des racailles qui méritent le chatiment ultime et les autres pensent qu'il faut tous les protéger et que quoiqu'ils fassent ils ont des raisons. La vérité se situe au milieu, habitant en cité dans mon jeune age, j'ai fait partie de ces jeunes dit " wesh ou Kaîra " et j'ai aussi souffert de la stigmatisation ( je suis d'origine Turque en plus ce qui n'aide pas ) et jamais je n'ai désiré porté atteinte à la vie de quelqu'un, je n'ai jamais tiré sur un flic ou même balancé une pierre et beaucoup d'autre jeunes sont ainsi. Ceux qui provoque ces émeutes le font pour deux raisons, une haine envers l'ordre et un désir tout simple celui de faire du mal à l'autorité... Trainé un peu avec ces jeunes et vous verrez qu'ils ne sont pas tout blanc ni tout noir.
"Que dis tu à ces gens qui ne s'en sortent pas malgré leur bonne volonté ? "
Ceux qui avaient de la volonté s'en sont tous sorti désolé...
Les jeunes qui ont vraiment des revendications sont ceux qu'on retrouve dans les associations pour aider les autres, ce ne sont jamais ceux qui foutent la merde.
c'est peut être une vision arrêté ou moraliste (même si c'est juste un constat) mais c'est celle que j'ai vécu dans la cité.
@ Jilsar
Au moins un avis mesuré bien loin des sentiers battus médiatisés.
J'ai grandi en banlieue aussi et suis loin de penser que ces mecs sont tous pourris ou tous des anges. LEs politiques que nous élisont eux pensent que les jeunes sont tous bons à mettre en prison... Un dialogue est nécessaire pour tirer le bon de ces banlieue et mettre de côté le mauvais. Il n y a rien de pire que la discrimination, je sais de quoi je parle car je l'ai vécu mais cela ne fait pas de moi ou des personnes qui s'en sortent des surhommes il faut avoir la chance de rencontrer de bons profs, de dons educateurs etc...
"Un dialogue est nécessaire pour tirer le bon de ces banlieue et mettre de côté le mauvais. Il n y a rien de pire que la discrimination, je sais de quoi je parle car je l'ai vécu mais cela ne fait pas de moi ou des personnes qui s'en sortent des surhommes il faut avoir la chance de rencontrer de bons profs, de dons educateurs etc... "
Je suis d'accord avec ça. Mais le premier à laisser de côté le côté mauvais de la banlieue l'emporter c'est toi même. Sans ça, les éducateurs ne sont rien. Sans un début de prise de conscience. Après, c'est un long chemin difficile.
Ca peut prêter à rire, mais c'est vrai. Une copine en a chier pour se débarasser de son accent de cité qui l'a faisait refouler de tous les entretiens d'embauche dès la première rencontre, pourtant elle avait laissé tout son passé de caillera derrière elle et elle avait la volonté. Et c'est pas de la discrimation de ne pas prendre quelqu'un qui répond wesh et cie. Mais une fois qu'elle s'est débarassé de l'"accent", c'était ok.
Il y a ceux qui en prenne conscience et qui affronte ce chemin, et ya les autres qui restent dans leurs trips caillera et qui préfére caillasser les schmits.
En même temps, un jour c'est sûr il finissent tous par prendre conscience de leur situation, tous, et que, eux seuls peuvent changer leur situation, avec beaucoup de volonté et de courage.
Mais parfois c'est trop tard (j'pense à certaines connaissances disparues à cause de bizz qui ont mal tourné ou des gueguerres à la con).
Donc voilà, c'est énervant...
Respect aux policiers et pompiers qui se font tiré dessus par des cinglés ! des animaux déchainés !
La réactions des sauvages est disproportionnée face à l'événement ! ils veulent que l'ont se soucient d'eux et qu'on leurs parlent ! qu'ils en facent autant !
Vive la police, la république et la France !
Non, Je sais qu'il y a du mauvais et du moins en cité. Mais face à ton avis orienté d'un côté plus que d'un côté, il me faut réequilibrer. Les éducateurs font un super travail mais ont des moyens ridicules face à la tâche à entreprendre.
" Et c'est pas de la discrimation de ne pas prendre quelqu'un qui répond wesh et cie. Mais une fois qu'elle s'est débarassé de l'"accent", c'était ok." Super, ton cliché pourri. Moi je viens de cité et ce n'est pas pour autant que j'ai un accent de cité. Tu ferais mieux d'arrêter de regarder TF1, mec. Tu as une vision bien schématique et caricaturale des banlieues.
Le jour où on regardera ces quartiers avec un oeil différent qu'on fera confiance aux jeunes voulant s'en sortir au lieu de constamment leur cracher dessus on avancera. Cela passe par une récompense de ceux qui ont fait montre d'une volonté à tout épreuve, ceux ci servant d'exemple aux petits ainsi de suite...
T es complétement à côté de la plaque mec.
Et qui t as dit qu'elle était catholique ? Et d'ailleurs on s'en fout de sa religion ou de sa couleur de peau ce qu'elle a vécu c'est aussi par un manque de moyen mis dans les prisons pour depister des delinquants sexuels.
Branvan est en colère attention parce que lorsqu'il est dans cet état il dérape et fait des hierarchie entre couleur. Tu utilises le terme trisos tout simplement parce que tu n'as jamais eu de trisomique dans ta famille. C'est juste dégueulasse. LEs mecs comme toi me donne envie de vomir....
@ Branvan
Je suis autant attristé que toi par la mort de cette jeune fille mais contrairement à toi sa couleur de peau et sa religion m'importent peu et ne change pas mon sentiment. C'est la même chose pour les deux jeunes garçons morts à Villiers le Bel. Tu hierarchises les morts, pas moi.
La politique de la ville n'a rien fait pour changer cela qu'elle soit de droite ou de gauche. On ne crache pas sur les jeunes de banlieue, on n'est donc traité de gaucho... Oulala quelle ouverture d'esprit.
Concernant l'emploi du mot dictature, il faut ne jamais avoir vécu sous une dictature pour l'employer à tort ou travers comme tu le fait scoopy.
Quant à toi, Branvan, je ne sais même pas pourquoi je te réponds, t'es juste trop con et trop raciste pour établir un raisonnement logique et qui tienne la route. Et d'ailleurs ou es le rapport avec la discrimination positive ? Celle ci voulant réequilibrer face à des inégalités vécues par une frange de la population ceux qui veulent s'en sortir. Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac comme tu le fait, c'est cette vision qui cause notre déclin et crée la peur là où il devrait y avoir du dialogue.
"Super, ton cliché pourri. Moi je viens de cité et ce n'est pas pour autant que j'ai un accent de cité. Tu ferais mieux d'arrêter de regarder TF1, mec. Tu as une vision bien schématique et caricaturale des banlieues."
1/ C'est pas un cliché, c'est du vécu.
2/ Je ne regarde pas TF1, j'ai pas de télé.
3/ Ma vision est celle du vécu, je viens de la cité et j'ai pas l'accent. J'ai jamais dis que tout le monde avait un accent. J'ai donné un exemple pour faire comprendre que la grosse partie de ceux qui veulent faire autre chose des cités ou aller vivre ailleurs peuvent le faire, mais avec de la volonté et non sans rencontrer des difficultés pour certains.
Mais c'est à eux de faire la démarche de vouloir autre chose, car c'est clair, ca vaut pour tout, c'est pas sur les autres, entreprises, état ou jesaispasqui, qu'il faut compter. C'est aux personnes qui sont dans les cités de se bouger le cul. Et de forcer (au sens figural) les portes si besoin.
Et faut pas me dire que c'est peine perdue, j'ai des centaines d'exemple de réussite autour de moi.
Après, idem, pour l'avoir vécu, dans la zone industrielle, une partie des mecs qui venaient de la cité... n'acceptaient pas le moindre petit reproche (genre tu as mal fait cette commande, assure la prochaine fois, etc..)et les contraintes du travail.
Pour l'avoir vécu sur une Dizaine de mecs en période d'essai, seuls 2 étaient embauchés en CDI, les autres étaient virés ou claquaient la porte pour les raison citées plus haut.
Après, je comprends les boites qui hésitent.
Alors qu'on m'arrête de me dire, qu'il n'y a aucune solution pour les cités, et qu'on arrête de me dire que je regarde trop la télé :) Je l'ai vécu pendant 25 ans...
C'est bon vous vous êtes bien congratulés.
@ Casimir
J'ai grandi en cité tout comme toi, Casimir. Et je suis d'accord que pour réussir, il faut le vouloir. Néanmoins, la société qui nous entoure n'applique pas forcément et strictement ce qui est écrit sur les frontons des mairies : "Liberté, Egalité, Fraternité". Surtout l'EGalité. Pourquoi certains mecs de cité devrait avoir les mêmes devoirs alors qu'ils n'ont pas les mêmes droits.
Il faut des exemples en cité. Plus de noirs et d'arabes qui ont réussi non pas forcément à la télé mais dans les reportages faisant montre de leur réussite. Les seuls qui sont présentés sont ceux du sport ou de la musique etc. Il y a des personnes issues de l'immigration ingénieurs, avocat, chefs d'entreprises ce sont des exemples et ce sont eux qui doivent tirer les nouvelles génération vers le haut.
@ Branvan
Ton discours est tout simplement folklorique. Cela part dans tous les sens. Tu me parles de discrimination positive. La discrimination positive n'a rien à voir avec les violences ayant eu lieu dans les rues de Villiers Le Bel. Elle permet de promouvoir une nouvelle génération de jeunes issus de l'immogration competents et méritants qui n'auraient pas eu les postes qu'on leur proposent parce que victimes de discrimination. Tant que des mecs comme toi n'auront rien compris, on restera dans ce marasme. Pour certains gens, il est préférable que les jeunes français issus de l'immigration vivent dans la misère et ne goûtent pas aux richesses produites par ce pays. Ben tant que certains préferont cela, il faudra qu'il assume les actes de violence que l'on voit... La France mérite mieux que des visions négatives et la mise côté d'une partie de sa population.